Analicemos la noticia “Haciendo amigos”.
Según el extracto del diario Público “La iglesia critica las ayudas a madres solteras”.
En el turno de preguntas, un periodista (cuando menos capcioso) hace la ya clásica pregunta que ha de provocar la respuesta necesaria para dar un titular a cierto sector de la prensa.
La respuesta, según el extracto de Xotengo del audio de 40 minutos dice:
1. “Hay que promover la natalidad”..
2. “promover especialmente el contexto en el que los niños nacen en un ambiente adecuado”..
3. “con un padre una madre unidos en un compromiso”..

Para mi es obvio que se han manipulado las palabras del Padre Martinez Camino (S.J).
Está explicando la Doctrina Social de la Iglesia (por cierto, una visión del mundo muy social y humanista).
Aunque quizás queramos que no haya más ideas que “las políticamente correctas”, las que prohiben a otros opinar, las que, desde la libertad que tanto se propugna niegan a otros (la Conferencia Episcopal en este caso) explicar sus ideas.
Son esas ideas tan correctas que no rebaten otras ideas, sino que descalifican y critican al otro simplemente por expresarlas y ser éstas diferentes a las propias.
¿O acaso la iglesia no puede PEDIR que lo que se PROMUEVA sea la natalidad en un contexto familiar llamado MATRIMONIO?
No, señores, si la Iglesia se expresa, tenemos que callarles. Tremendo.
Viva la libertad Y EL DEBATE DE IDEAS!

Por cierto, pregunto a los adminsitradores del blog:
¿éstais seguros de que quereis darle una línea editorial al blog?
Yo os recomendaría que dejáiseis algunos charcos aparte, y más en periodo de campaña electoral, por el bien del blog.
Saludos.

Liberté, tienes que perdonar, pero no entiendo lo que quieres trasmitir en tu comentario.

Mi extracto no son más que palabras textuales del Secretario: ““Hay que promover la natalidad, ayudar a que los padres tengan hijos, y promover especialmente el contexto en el que los niños nacen en un ambiente adecuado y que responde a sus derechos, promover eso, ayudar a que los niños que están en el mundo, ahora, promover que los hijos vengan al mundo sin padre y sin madre, eso no se debe hacer”…”hay que promover que los niños vengan al mundo en las condiciones óptimas, con un padre una madre unidos en un compromiso….” Me he limitado a teclear literalmente lo que decía, además de colgar íntegramente el audio de la rueda de prensa, audio que la propia Conferencia Episcopal recomienda escuchar en su nota aclaratoria. ¿Es eso manipulación? ¿Por qué extractas tu mi extracto? ¿Quién manipula?

¿Ideas políticamente correctas? ¿Cuáles son esas? ¿Tu crees que en este blog se prohibe opinar a alguien? ¿Crees que estamos negando la opinión de la Conferencia Episcopal?

¿Ves alguna descalificación en el artículo? ¿No se puede criticar lo que dicen los obispos? ¿Por qué?

Liberté, ¿Callar a la Iglesia? ¿Donde? Ya ves que no hemos tenido problema en poner la versión OFICIAL de la Iglesia. ¿Es eso callarles? No logro entenderlo.

¿Estáis seguros de que queréis darle una línea editorial al blog? No entiendo esta pregunta. ¿Qué quieres decir? Particularmente, lo único que quiero es expresar lo que conozco, lo que creo, lo que siento en cada momento, lo que me parece de interés general, lo que se mueve por el mundo, en fin, lo que me parece.

Nos propones que dejemos charcos aparte. ¿Quieres decir que hay cosas de las que no se puede hablar? ¿Tenemos que comprar una mordaza? TREMENDO, digo yo también. No entiendo esto. ¿Qué temas no podemos tratar? ¿Y por qué?

Un saludo a ti también.

a vueltas con lo mismo…

Un blog no es un periodico, es un espacio donde sus autores expresan lo que les da la gana…

Se tiende a confundir mucho esto, pero cada uno, en su bitácora trata sobre lo que quiere y cuando quiere, y además sin coartar la libertad de expresión, porque hay opiniones y comentarios para todos los gustos y eso se puede comprobar en muchos “post”.

A ver si ahora el blog del barrio de los rosales tiene que entrar en el estudio de medios xDDD

Más sobre este asunto.

Xotengo,
Yo en el blog busco noticias del barrio, cuestiones sobre necesidades del barrio y espero que el foro sea para tratar entre todos problemas del barrio y buscar soluciones a los mismos. Y tenéis mi enhorabuena por mucho del trabajo que hacéis por el barrio (hay cosas en las comprenderás que no esté de acuerdo).

Por supuesto que tienes toda la libertad para expresar tu opinión en tu blog y tratar temas de actualidad o noticias que creas interesantes. Faltaría más.
Puede que hasta consideres que la natalidad y las ayudas a ella son también es un tema del barrio.
Para mi lo es muy tangencialmente, y lo veo más como un artículo de opinión política.
Y entenderás que si quiero opinión política no voy a entrar al blog del barrio. Y si entro para lo que creía que era un blog de barrrio y no encuentro cuestiones sobre temas del barrio quizás me pierdas como lector. Y probablemente a muchos lectores más.
Por eso considero que entrar a tratar temas de opinión política es un error para un blog de barrio. Y así te lo he transmitido. Yo (y probablemente muchos lectores más) no espero eso de vuestro blog. Simplemente.

Pero como ya te he dicho, el blog es vuestro y podéis darle la línea editorial que os parezca. Y tratar los temas que os parezcan. Criticar a quién os parezca, o sus opiniones. Y yo puedo volver a visitaros o no. Y ya está.

Respecto al debate de ideas, te imaginarás que yo preferería que se diesen más ayudas a otros colectivos y se incentivasen esos otros colectivos (véase la familia tradicional), pero veo que no es el momento.

Saludos de un asiduo lector vuestro.

Yo entro en el Blog para enterarme de cosas del barrio.Pero también me gusta porque aquí puedo hablar “con mis vecinos” de cualquier tema que hablaría tomandome un café,esas cosas que tenemos en la cabeza. Aquí uno entra o no,participa o no,según interés y gusto. A veces participamos muchos,a veces desaparecemos. Igual que en el día a día.Por eso básicamente estoy de acuerdo con la línea que sigue este blog,Liberté,y como tu bien dices,si quiero entro y si no quiero no. Pero ceñirse “literalmente” a temas exclusivos del barrio me parece a mi personalmente una estrechez. Me parece bien por tanto que se amplíe el horizonte…..si bien no me gusta el politiqueo,que quede claro.

Algúns ainda non se deron conta de que vivimos nun Estado aconfesional el laico.
Os cregos poden opinar do que queiran, faltaría mais. Pero o que non poden e tratar de impoñer as súas ideoloxías como se está a demostrar coa asinatura de relixión nas escolas públicas.
¿Queren predicar nas escolas e nos templos á vez? Coido que non e o camiño axeitado.
E como dixen nun comentario anterior, están a xogar coa dobre moral: para tí non vale pero para mín, si.

Liberté: 900 artículos en un año. ¿Crees que los temas específicos del barrio dan para tanto? Pensemos que los temas de interés de los vecinos y temas de conversación habituales van más allá del PGOM, de los colegios o de si hace falta un plan de asfaltado para el barrio.

No sé que experiencia tienes en la blogosfera como autor, Xotengo y yo un año y un par de semanas (como usuarios mucho más). Con esto te quiero decir, que nuestra experiencia la hemos adquirido aquí y vamos aprendiendo sobre la marcha. No sé si lo hacemos bien o mal, pero por ahora todo parece indicar que vamos en el buen camino.

Te agradezco tu opinión en alto, pero te recomiendo lo mismo que he hecho para muchos amigos: lee y comenta en aquellas noticias que consideres oportunas. Si eres usuario de la sección de “últimos comentarios”, usa la opción de “artículos comentados”, donde podrás ver rápidamente que artículos han tenido comentarios recientes e ir directamente al grano a los artículos más acordes con tus preferencias.

Para finalizar, sólo una cosilla: los temas del barrio seguirán siendo prioritarios. La idea es: pongamos TODO lo del barrio (al menos todo lo que llegue a nuestras manos) y lo que consideremos de interés general, permitiéndonos la licencia de tratar algunos temas que a nivel particular nos guste tocar (Xotengo y yo tenemos nuestro corazoncito y gustos personales, así que alguna vez nos tomamos esa libertad). Es la forma de mantener vivo el blog y no estar mirando continuamente nuestro ombligo. Además, de esta forma lograremos atraer lectores más lejanos que acabarán conociendo nuestro barrio. ¿No te parece una buena forma de hacer más fuerte el espiritu de barrio? Te diré, como ejemplo, que hemos sido objeto de varias menciones en foros ajenos al barrio, coruña o los temas del blog gracias a una contribución fruto de nuestro trabajo y que ni llegamos a mencionar entre nuestros lectores, puedes verla aquí.

Para terminar, simplemente quiero pedir disculpas a los lectores por meter este comentario en un post que nada tiene que ver con estos temas.

Hombre, Xotengo, tienes que reconoces que has sido un poco capcioso en el asunto de la Iglesia. Lo titulas “haciendo amigos” y empiezas diciendo que los obispos critican que den ayudas a las madres solteras. Tremendo.
Esto es, cuanto menos, tergiversar la realidad.
Y por mí, podéis poner los artículos sobre lo que os dé la gana. Si no me gustan, con no leerlos, estoy al cabo de la calle.
Incrédulo: Todos los partidos políticos del mundo intentan imponer su ideología. ¿Por qué la iglesia no puede? Mis hijas están en un colegio religioso, elegido por mí. Pues el Estado ha recortado las horas de religión ¿por qué, puesto que los padres lo hemos elegido? ¿quién impone qué?
Me gustaría saber quien tiene la potestad para elegir la religión de sus hijos: la Iglesia, o los padres. A mí no me dejan darle la religión católica a mis hijas, y mi sobrina comparte clase con niñas musulmanas y judías cuyas religiones tienen que ser respetadas, a las que no se les sirve cerdo en el comedor y el cordero ha sido muerto según sus ritos. Los viernes de cuaresma, en el cole de mi sobri, sirven carne, cuando la religión católica dice que no se puede. Viva la libertad. Si la encontráis, dadle recuerdos.
Esa es la doble moral de los políticos. Desprestigian la religión católica llegando a publicar calendarios con imágenes religiosas pornográficas, y de Allah no se puede decir nada, ni de buda, ni de nadie. Y no me vengáís con monsergas.
Id a misa o creed si os da la gana, pero no pongáis en boca de la Iglesia lo que no ha dicho, y dejadnos en paz.
Si tan valientes sois, tan antirreligiosos y demás, poned verde a Al Quaeda, que ahí tenéis un campo de cultivo enorme (al fin y al cabo cometen barbaridades en nombre de la religión, en el siglo XXl) Pero no hay lo que hay que tener ¿verdad? Ya me parecía a mí.

Liberté, tomo nota de lo que me comentas. Aun así, verás poca política en nuestros artículos, es más, verás más intentos de limpiar la política de nuestro entorno que de intentar meterla nosotros.

Por lo demás, Rancilio explica bastante bien cómo son las cosas y solo me gustaría añadir una última cosa. Desde el principio hemos pensado que el contenido del blog no debería ser otra cosa que lo que cualquiera de nosotros comentaríamos en la plaza con nuestros amigos. Al principio, íbamos a llamarlo Plaza Elíptica, entendiéndolo como un lugar de encuentro en el que charlar de “lo divino” (valga la expresión) y de lo humano. Y así es como lo seguimos viendo.

Cuando bajo al parque, con mis amigos, hablamos de muchas cosas, unas con más y otras con menos interés para mi y no por ello voy a dejar de ser amigo de ellos. Espero por tanto que no os enfadéis mucho cuando queramos charlar de “otras cosas”.

Un saludo.

Titaju, non te diches de conta, “os tempos son chegados”,se segues por ise camiño vante chamar Carlista.

Mejor carlista que ser cobarde.
O mal educada.

Pero a Igrexa non é un partido político. É unha creenza.
Non pode falar como o fai, nun Estado laico, tratando de impoñer as suas condicións.
Eu vexo ven que as túas fillas vaian nun colexio relixioso si o crees convinte.
Co que non estou de acordo e que teñan os colexios públicos que sufrir as súas ditaduras en canto a obriga de que sexa para nota, nin que os mestres os pague o Estado e eles os mandan ó paro cando lles pete e por que lles pete.
Eles que tanto critican as formas de vida que non sexan as do matrimonio convencional, resulta que son os primeiros en incumplilas (exemplo o celibato, co que non estou de acordo). Sigo decindo que coa dobre moral están a seguir perdendo moitos siareiros.

¿Acaso unha muller solteira non pode criar un fillo mellor sola que con un home ó lado que lle estea zoupando contínuo?
¿Por qué non poden ser nais solteiras e eles nembargantes poden ser pais (ou tíos coma a maioria)?.
Hai unha máxima que dí: VIVE E DEIXA VIVIR

Boas tardes a todos. So teño que dicir unha cousa respecto a isto. Unha cousa son os bispos, outra cousa é a igrexa e outra cousa son os católicos. Na miña opinión, moitos católicos practicantes estarán ben de acordo con que o Estado axude un pouco máis ás mulleres e os homes solteiros con fillos. Sempre que haxa amor, haberá cristiandad, e habendo cristiandad, non vexo o problema de axudar os máis necesitados.

Realmente a igrexa pensa que unha muller, vai ir en busca dun home ou dunha fecundación invitro para quedar embarazada, estar nove meses de xestación e 60 ou 70 anos de convivencia co seu fillo porque o Estado vaille dar 1000 euros máis que ás outras mulleres, as que están casadas pola igrexa.

Os bispos son os que mexaron fóra de tiesto, os que dicindo que esta é unha medida para fomentar a natalidade das mulleres que non casaron.

Pues las creencias tienen derecho a defender lo suyo. Si yo tengo que aguantar todos los ramadanes, Haanukas y demás historias del resto de las religiones, ¿por qué no puedo enterarme de lo que dice la mía?
Hasta ahí podíamos llegar, hombre.
Ellos pueden decir lo que les venga bien, y los demás hacerles caso o no.
Ese ya es asunto de cada cual.

Amiga Liberté:
Solo darte la razón en una de las cuestiones que planteas, por supuesto que la Iglesia puede pedir que no se ayude a las madres solteras, incluso gracias a la LIBERTAD que disfrutamos, la Iglesia puede pedir hasta que las lapiden.
Y hablando de meterse en charcos; un pequeño ejemplo: cuando dejaréis de encubrir, ocultar o justificar todos los casos de pederastia que teneis en el armario de las sotanas? Eso si es un charco!.

Amigos del Blog:
Venga ánimo y a seguir como hasta ahora!, que al fin y al cabo no os va tan mal.

Antes de meterte en el armario de los demás, limpia el tuyo.
Los curas son personas, y hay de todo. De todas las redadas que ha hecho la policía en casos de pederastia, se hablan de abogados, financieros y médicos.
De vez en cuando sale un caso de un sacerdote, y ya la tenemos armada.
Un respeto, leñe.
Intentad, de una santa vez, ver todo lo bueno que hacen, que es mucho y variado.
Porque no creo que haya un solo colectivo en este asqueroso mundo en donde no haya pederastia, felonía, prevaricación y abuso de autoridad ¿vale?
No voy a permitir que se haga esta estúpida caza de brujas sin que nadie diga nada.
A paseo, realmente, no valéis la pena.

y se monta todo este pifostio sólo porque una persona se ha expresado libremente.

Voy a añadir más leña al fuego, porqué la asignatura de religión y NO educación para la ciudadanina y Derechos Humanos, es que una adoctrina y la otra no ?¿

Aquí más de uno defiende a la Iglesia como algo más que institución, recordemos que la Iglesia Católica es una institución, y que la fe es otro tema…

Titajú desde mi punto de vista no respetas nada que no sea el catolicismo, y creo que debes rectificar esa posición, proque se acerca a la de los ultracatólicos…

Pues bien se ve que no tienes ni idea de nada. Porque no sabes leer ni interpretar un escrito.
Espero que no seas psicólogo de oficio, porque vaya pifia de diagnóstico.
¿Quién coño te crees que eres para decirme lo que debo de hacer: mi padre? Pues dudo que lo seas,porque mi padre, gracias a Dios, piensa.
Paso de hacer más comentarios en este artículo. Aprovechad a llamarme de todo, que creo que Xotengo y Rancilio no están y no pueden censurar hasta la tarde.
Y este consejo es gratuito. Ni los doy, ni los pido ni los consiento. ¿Ha quedado claro?

tranquila, que no te vuelvo a decir nada, ya se ve como eres, tu misma te has definido.

luego nos quejamos de los radicales islámicos :-s

ARBLOG!
Te pido perdón por mi salida de tono. Tu comentario no fue para tanto, y no hay disculpa para mi falta de consideración hacia tu persona.
Los radicales islámicos son unos angelitos de la caridad comparados conmigo. No tengo sentido del humor, y no soporto que se tergiverse lo que yo digo.
Otra cosa que no soporto son los consejos gratuitos.
Y eso es todo. Perdona, y feliz día.
JU
PD: Las disculpas son para Arblog! exclusivamente. Los demás no tenéis nada que decir en este asunto.

Titajú: tes razón que non se pode meter no mesmo saco a todo-los sacerdotes, como tampouco ós medicos, avogados, etc.
Eu sei que xente coma o cura do noso barrio é unha persoa excelente, con unhas gañas de traballar po-los demáis que para sí quixeran moitos políticos.
Pero si o nos párroco o fai ben, e resulta que os seus “superiores” terrenais van polo camiño contrario, como se fosen a Inquisición, pois….
E coma tí, paso de facer mais comentarios sobre a Igrexa, os cregos, e demais. Saúdos.

Soy de una profesión en la que por desgracia se cometen muchas barbaridades, pero al que pillan no se le tapa, oculta o justifica.
En ese sentido va mi comentario, ver a la Iglesia pagar miles de millones para tapar o silenciar esos casos me revuelve el estómago.

jo, no se puede uno ir tranquilo el fin de semana sin el portátil? se os deja un poco solos y ya se montó el lio; a ver, Titajú, la iglesia católica tiene la misma doctrina que hace casi 2008 años?, dime, si no es mucho molestar, qué valores defendió durante todos estos siglos la iglesia católica, por favor, podrías aclarármelos?

Me he perdido entre tanto Tijanu-Arblog pero voy a dar mi opinión (que creo coincide en parte con la de Tijanu).

Yo no soy “socia” de la inglesia católica pero creo que cada uno tiene que defender sus valores. La Iglesia Católica defiende el matrimonio heterosexual como base de la familia y tiene que estar en contra de cualquier iniciativa que pueda atentar contra ella. Se opuso al matrimonio homosexual y ahora se opone a esta ayuda… pues, en mi opinión, están defendiendo sus valores. Faltaría más que ahora dijesen el matrimonio homosexual es válido, promover que la gente no se case también…. (esto no quiere decir que mi yo opine como la iglesia).

Sobre la enseñanza de religión, creo que es mejor que se de en el colegio y no en las parroquias porque siempre estará más controlada y se ivitarán casos de religión extrema. Eso sí, deben impartirse todas las religiones que tengan alumnos y también dar una alternativa no religiosa. Lo que también se necesita a mayores es una asignatura de buenos modales (aunque parezca antigua).

De todas formas en esto de la religión hay mucha hipocresia. Todos las criticamos, todos hablamos de ellas pero al final todo el mundo (o casi todo) se casa por la iglesia (aunque después no vuelvan a pisarla), bautizan a los hijos por el que dirán, hacen la comunión a los hijos gastando cuanto más mejor,…..

Acepto tus disculpas titajú…

En cuanto que la Iglesia Católica defiende sus valores. Esto entra en contradicción con muchas de sus actuaciones. España es un Estado aconfesional y laico, y el Gobierno tiene el perfecto derecho de colocar una nueva asignatura, que a mi juicio, es muy interesante, para que se desarrollen ciertos valores en consonancia con la Constitución y los Derechos Humanos.

Esta nueva asignatura, llamada Educación para la Ciudadanía y los Derechos Humanos, ya se ha implantado en varios países europeos sin ningún problema, y aquí, se pretende que una entidad religiosa aliente una objección a una asignatura. Para mi, cojonudo. Pero no obtendrán el título/certificado de estudios hasta que completen la asignatura.

La Iglesia Católica también defiende a los animales (por poner otro ejemplo), incluso tiene un patrón, creo que San Francisco de Asís, pero sin embargo apoya las corridas de toros, otra incongruencia.

También rechaza el matrimonio homosexual; en la manifestación aquella, convocada por el foro de la familia pudimos ver a muchas jerarquías eclesiásticas. Sin embargo, días más tarde, en la manifestación contra la pobreza sólo había un obispo, UNO.

Entonces, hipocresía existe en todos los estamentos, y la Iglesia no se libra. Creo que deberían revisar sus valores y sus preferencias, porque no es novedad que pierdan adeptos día a día.

La Iglesia tiene que promover ciertos valores que se están desgastando. No es la primera vez que se ven acciones solidarias, etc etc eso si SIN evangelizar.

Existen curas, sacerdotes cuya mentalidad solidaria y progresista no les impide compaginar unos valores con una decidida actuación en favor de la sociedad: La Iglesia de San Carlos Borromeo, por ejemplo.

Gracias por aceptarlas.
Ya he dicho que no voy a volver a hablar del tema, pero que sepas que la asignatura “Educación para la Ciudadanía” española sólo tiene en común con el resto de Europa el nombre. Léetela y lo verás.
Un saludo, y ya te “veré” en otro artículo.
JU

si, conozco parte de la temática, de hecho, quería realizar un curso sobre la materia:
http://www.uoc.edu/cooperacio/14_2_ai.html

Pues profundiza un poco más, y léete las definiciones de familia y demás temas “jocosos”.

Lo primero que quiero es darle la enhorabuena a Rancilio. Me parece que has escrito un comentario estupendo. Has sabido expresar de manera muy clara y concreta lo que muchos lectores del blog pensamos. Es necesario “abrirse” sin abandonar nunca los temas propios del barrio.
Por otro lado en cuanto al tema de la religión sin contestar a nadie quiero expresar mi opinión.
Yo soy cristiana, católica y apostólica. Voy a misa los domingos y demás fiestas de guardar, ahora bien yo tengo fé en Dios, no en los curas; estos son meros intermediarios, son humanos con sus defectos y virtudes. Yo estoy de acuerdo con Artabro que hay curas horrorosos que hacen cosas que a la gente normal nos parecen impensables. Tampoco estoy de acuerdo con que la iglesia lo tape, esta gente debería de ir a la carcel como los de los demás colectivos que comenten los mismos delitos. Tampoco estoy de acuerdo con las riquezas que posee la iglesia en obras de arte, catedrales, edificios etc. Pues pienso que valen más las vidas humanas que todas las cosas materiales del mundo. Pero reconcozco que la iglesia hace muchas cosas buenas. Que la religión que enseñan a nuestros hijos les educa en la comprensión, generosidad, solidaridad etc. No nos olvidemos de la gente que en nombre de DIOS, ( y no de la IGLESIA) dedica su vida a los demás.
Lo que no debemos de hacer nunca es esconder los fallos los hay, la iglesia tiene fallos como todos nosotros. Lo que hay que hacer es reconocerlos y tratar de mejorar.