Estoy de acuerdo.

yo tambien estoy de acuerdo siempre y cuando:
1º- Renuncien a los idearios. Si quieren financiarse con fondos publicos que se atengan a la normas de la enseñanza publica.
2º- La gestión administrativa se haga a traves de la administración publica. Que sea la administracion quien elabore sus listas de admitidos y se los mande.
3º- Nada de profesores contratados. Funcionarios publicos con oposición.
Si quieren financiación publica que se ajusten a las normas.
A mi tambien me gustaría llevar a mis hijos al mejor colegio de Europa, ¿creeis que si recojo firmas suficientes el Estado me lo pagará?.

Pepo:

En primer lugar, diferenciemos los colegios:
a- Colegios privados laicos
b- Colegios privados religiosos

obviamente, está claro que, aunque sigan las pautas de Educación, sus formas son distintas.

A partir de ahí y, teniendo en cuenta por supuesto, que el dinero es público o de todos, por lo que en tema de materias y profesorado tiene que haber una igualdad, NO ASÍ en temas de forma de educación (laica/ religiosa) por obvias razones y EN ESE CASO, LOS COLEGIOS DEBEN TENER EL DERECHO DE ADMISIÓN (por ejemplo: para evitar situaciones injustas en las que niños sin bautizar, sin querer saber nada de la religión pasan por encima de otros)

Si todo el mundo quiere entrar en un colegio concertado (casualmente religioso) en detrimento de otros: SOLUCIONE UD. PRIMERO EL PROBLEMA DE MASIFICACIÓN que probablemente se deba a horarios, uniformes y demás Y DEJE DE J…. A LOS QUE ELIGEN COLEGIO POR CONVICCIONES Y NO SÓLO POR FACILIDADES!!!!!.

Si somos todos honestos, creo que deberíamos estar de acuerdo al menos en esto.

Muy acertada la opinión de pepo, o todos jugamos igual o no vale. Aquí todo el mundo quiere chupar del bote y despúes no seguir las normas. Me parece un insulto lo de…. ” políticas que no pongan obstáculos al derecho de los padres a elegir centro docente”, venga ya, si son precisamente los colegios concertados los que hacen habitualmente trampas en el ciclo que tienen concertado y son precisamente ellos los que obstaculizan el derecho de los padres a escoger centro amparandose en criterios alegales. Que no me cuenten historias a estas alturas de la pelicula que casi todos los padres estamos de vuelta y media con esta retorica cansina y aquí como se suele decir tonto el último no ??

y yo no pido el merjo colegio de Europa, sólo pido algo a lo que tengo derecho (sin tener la culpa de la malgama de errores que tiene el sistema de accesos que, COMO SE ESTÁ VIENDO, no soluciona nada y vulnera derechos).

Flipo por colores con Opinión, así que ahora se deberia discriminar por estar bautizado o no.
Lo dicho Ffffffflllllllliiiiiiiiiiipppppppppppooooooooo

Anonimo, los padres tienen derecho a elegir el tipo de educación de sus hijos. Insulto me parece que manden a nuestros hijos a donde les sale de los c….!

Anonimo: discriminado? Yo flipo contigo: qué pinta un niño no bautizado (y que seguro no hará su 1ª Comunión) en un colegio religioso????????????????????????????????????????? yo sí que flipo

Ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja, conozco infinidad de niños escolarizados en colegios religiosos que ni siquiera estan bautizados y me río yo del ideario de los colegios religiosos.
Por otra parte aquí no se trata de que parte es más justa que otra, se trata de que bajo el oscurantismo de algún colegio concertado impiden que niños que tendrían que tener la plaza no la tienen porque no hacen bien su trabajo o no quieren hacerlo bien.

Yo no pude escoger el colegio de mi hijo, siendo católica y dudo mucho que la mayoría de la gente escoga un colegio concertado por este motivo yo creo que se trata de otro tipo de cosas….

Primero define discriminación y luego hablamos.

Efectivamente, porque el Colegio religioso no quiere perder la subvención y “traga”.

Tú no podrías pero yo sí elegí por ese motivo, y como yo hay gente sabes?, que no haya mayoría no significa que se deban DISCRIMINAR A LAS AHORA MINORÍAS!!!

Ahí sí que hay discriminación. Tengo yo (y otros tantos como yo) que pagar porque hace X años no le dejaran a alguien entrar en x Colegio porque seleccionaban?, qué, vamos otra vez a hablar de memorias históricas, Franquismo y demás??????? j… que ya está bien!

Pero que me estas contando ????????????????????????? Aquí no se discrimina a nadie por su opción religiosa pero si se comenten ilegalidades cuando:

Según el ideario de los colegios religiosos tienes que aceptar la religión que imparten, entonces que hacen niños sin bautizar en estos coles?

Hacen trampas hoy y siempre, lo he vivido en primera persona. Eso ni siquiera es que sea una discriminación sino que es un délito que aquí nadie castiga porque pasan de todo.

ETccccccccc…………………….

A veces se le va la olla a la gente…., en los colegios públicos también se imparte religión y nadie limita el derecho de nadie a escoger la opción religiosa que quiera, ósea que me rio yo de que se escogen los colegios concertados por la religión. Eso es hipocresía y punto.

Hablamos en términos generales, supongo que habrá algún punto en que algún colegio haya hecho algo, posiblemente (en ese caso opino que debería de aplicarse la Ley de forma contundente). Pero está claro que no pueden pagar justos por pecadores.

El sistema, como he dicho, está mal, adolece de falta de coherencia, retira derechos y aún encima no se cumple intrínsecamente (ejemplo: 6 opciones de colegios en la solicitud verdad? pues sólo miran la 1ª, si no hay en ésta, pasa a un bombo común y al final del plazo, según código postal miran los coles con plazas de ese código, así que no se molestan – uf da trabajo- en ver las preferencias de los padres: PARA QUÉ CARAJO PONEN OPCIONES?????) A estos lumbreras no les da por pensar que NO TODOS somos corderitos que vamos a seguir sus pasos. Aquí está su gran error: la falta de respeto a la Persona, no somos números y no se mide el nivel de oferta-demanda y calidad de la enseñanza por cupos.

En los colegios públicos se dará religión, pero que yo sepa no hay capillas. Tú crees que sólo me importa la “clase de religión”???????????????????? Vas justita eh!

Anonimo: lee lo que escribo: te digo que hay niños en los colegios sin bautizar porque el COLEGIO A DÍA DE HOY NO PUEDE IMPEDIR SU ACCESO POR ESE MOTIVO. Ya?

Si por ellos fuera (y esto dicho por algunos que conozco), no entraría ni 1 sólo niño sin bautizar. Pero el problema no es sólo ese. Suponiendo que entren bautizados, luego muchos no quieren saber nada de la religión (sus padres no lo desean), no van a actos religiosos (claro, no tienen interés), no asisten a misas, no hacen la Comunión, etc etc….. HABLAS DE HIPOCRESÍA? ESTO SÍ ES HIPOCRESÍA!!!!!

Opino que las “trampas” surgen cuando hay pegas y opino que las pegas surgen cuando hay algo que no funciona: y si no, dime por qué se tira todo el mundo a los colegios de este tipo y no hay tortas para entrar en los públicos?????????????????????????????????????????????????????

Si van fondos del estado, que los profesores aprueben una oposición como los que imparten clase en los públicos, y que no sean los amigotes de los mandamases como ocurre en la actualidad, o viejos alumnos.
Y claro, que se cumplan las mismas normas, que en la actualidad son distintas.
Pero bueno, la verdad es que no lo entiendo mucho, si la gente manda a los niños al concertado es xk está dispuesto a pagarlo, sino que lo mande al público, xk vamos a tener que pagar todos por los que no quieren mandarlos a los publicos???

Hay un nuevo/a monologuista en el blog ??

Lo que hay es mucho “travieso” bajo nick

Opinión, yo estoy de acuerdo contigo….y creo que el primer error hace tiempo fue de los propios colegios religiosos, por aceptar niños sin bautizar y con padres claramente antireligiosos cuando tenían opción de no hacerlo. La única razón legal y pública por la que se permite un doble sistema de colegios sostenidos con fondos públicos, es por la libertad de los padres a elegir la educación que prefieren para sus hijos, es evidente que es una libertad ideológica y de conciencia. ¿A qué viene entonces que no se puedan usar razones de índole ideológico para admisión de los niños en los colegios? y ¿por qué se permiten razones de tipo económico? Más discriminatorio es que quiénes tienen nómina tengan menos opciones que quienen pueden imputar las facturas a un ejercicio o a otro según les convengan.

Hemos roto la baraja, o libertad ideológica para todos, que cada uno escoja el colegio que prefiera. O el colegio que corresponda por zona a todos, y todos públicos. Y que conste que yo “conscientemente” prefiero una educación religiosa para mis hijos.

Todo lo demás son mentiras que alimentan la bola y cada uno tiene derechos, nadie deberes y cada uno escoge del plato lo que le conviene y para los demás “mis sobras”.

El Estado tiene la obligación de asegurar la educación a todos los niños en edad de escolarización.Por tanto el concierto de los religiosos se basa mas el el derecho de todos a tener una educación que en la libertad ideologica. Puesto que este tema está cubierto por los colegios publicos que dan todas las opciones.
La iglesia recibe del estado 3000 millones de Euros al año, para financiación propia, aparte de lo que recibe por la casilla marcada en la declaración de la renta, que vinen siendo otros 145 millones de Euros.
Aparte de esto los colegios concertados suelen cobrar una cuota en forma de donación a los alumnos, o justificado como actividades extarescolares, que se dan en horario escolar.
Resulta que uno que es catolico puede llevar a su hijo a un publico o a un privado porque va a cubrir su formación en cualquiera de los dos.
Pero yo que no soy catolica, no puedo llevar al mio a un concertado porque está sin bautizar y no no me dan la opción de que estudie etica. ¿y el que es musulman? ¿Porque no se hacen concertados musulmanes?.
¿que pasa que la iglesia no financia sus colegios? pues lo que teneis que pedir es que suban el tanto por ciento de cuota que destinais los catolicos a la iglesia en la declaración de la renta, y eso que lo inviertan en las capillas.
O es que no quereis dar a la iglesia dinero para que lo inviertan en educación?.
Lo dicho, si quereis fondos publicos, normas publicas, y si no que sea la iglesia catolica quien costee la pervivencia de su especie.

Morpequite no sabes cuánto me reconforta oir comentarios como el tuyo. Lo cabal ya no se usa. Tan sólo: esto es lo que hay y te fastidias!. Las cartas sobre la mesa y sin dobleces.

Pepo, en cierto modo, has tocado otro punto candente: por qué la Iglesia no planta cara. Sería un tema a tratar sí, lo que ocurre, es que en este momento a mi me parece más sangrante, a parte de no respetar PÚBLICAMENTE mis deseos en cuanto a la educación de mi hijo, el hecho de que “directamente” a tu hijo lo manden al colegio que queda “libre”… y puede ser bastante lejos de mi casa (con dinero público y todo lo que quieras)l. En resumen que no se puede pretender una igualdad discriminando por otros lados.

mis hijas van a un colegio religioso, nadie les ha preguntado si estan bautizadas, ni a mi si me he casado que por cierto no lo he hecho y sinceramente me encantaria que concertasen el bachillerato para que asi pudiesen continuar sus estudios en el cole en el que están contentas sin que los condicionantes economicos fuesen un problema

Vamos a ver, porque creo que hemos perdido el norte (y vaya por delante que mis hijos van a un colegio concertado).

Creo que estamos confundiendo colegio concertado con colegio PRIVADO.
La única forma de entender la coexistencia del sistema público con el concertado es que al Estado le sale más a cuenta financiar unos centros de “iniciativa privada” que construirlos y mantenerlos desde cero. Por eso los financia y a cambio les exige que se cumplan los requisitos exigidos para la enseñanza pública. Otra cosa es que estos requisitos o parte de ellos se incumplan ( y cabría preguntarse por la desidia de quíenes).
En definitiva deberían comportarse “cuasi” como centros públicos.

Por otro lado, como decía alguien antes, la obligación del Estado de escolarizar a los menores no incluye la educación religiosa. Es lógico ya que el Estado es Aconfesional. por lo que se deduce que en la enseñanza pública no se puede exigir dicha educación religiosa.

Como padres, que queremos lo mejor para nuestros hijos, estamos en nuestro perfecto derecho de exigir del Estado lo que creamos conveniente, siempre que el Estado esté obligado a darnoslo.
En este caso la educación religiosa NO es una obligación de un Estado aconfesional, con lo que no se lo podemos exigir.
Siempre podremos ejercer nuestra potestad de llevarlos a un colegio PRIVADO donde si se les imparta (y pagarlo de nuestros bolsillos, claro está). Estos colegios no reciben un duro del Estado y ,cumpliendo con las normas mínimas de la ley de educación pueden ofrecer servicios “a la carta”, desde educación religiosa hasta clases de golf, paddle…etc,etc.

Yo creo que la libertad de las personas esta por encima de su economia. Si pagamos impuestos, los que siendo creyentes,como es mi caso,decidimos compartir la formacion religiosa con los centros educativos religiosos, estamos en nuestro derecho legal.Lo que no entiendo es la pelea de unos con otros por este motivo.Seamos coherentes y eduquemos a nuestros hijos con libertad y coherencia.Si yo no soy creyente para que me peleo por las plazas en esos colegios? Al igual, diria que nunca olvidemos que la educacion de nuestros hijos es cosa nuestra y no del Estado,pero si con libertad debemos decidir donde enviar a estudiar a nuestros hijos SIN TRAMPAS.

¿Y como es que siendo creyente no te has casado?. ¡Hay que ser mas consecuente. o se es o no se es! Claro que tampoco dices en lo que crees…

Los colegios privados, comentario 3, se dividen en:
A) Colegios privados Laicos
B) Colegios privados CATÓLICOS

Vazquez, basicamente no me he casado porque no me ha salido de la mismisima punta de…… como comprenderas no es problema tuyo y eso no quiere decir que no quiera para mis hijos una educación religiosa, es de muy ignorante pensar que porque tu fumes, bebas…. sea lo que desees para tus hijos yo sere incoherente y no te voy a decir lo que ers tu porque mis papas me llevaron a un buen colegio(concertado( en el que ademas de enseñarme a resetar a los demas me enseñaron a pensar ates de llamar a alguien incoherente., he dicho

si ahora ya hay problemas para entrar en los concertados no quiero pensar los que habra en caso que el bachillerato lo sea tambien, ya que muchos padres no los mandan ahora porque posiblemente sepan que despues los tengan que sacar por no poder pagarlos.

Lignum: se ha perdido el norte porque hay una desigualdad que se inclina hacia los colegios concertados en cuanto a: servicios, horarios, uniformes etc etc etc que la “gente” solicita y demanda.

Lo que yo vengo diciendo desde hace tiempo es: por qué no ofrecen las mismas posibilidades los colegios públicos? así la cosa estaría más clara. Lo que ocurre es que la gente que se pasa la religión no te digo por donde, prefiere meterlo en un colegio religioso con tal de contar con estos servicios. He aquí la gran HIPOCRESÍA y dejémonos de zarandajas.

Efectivamente la educación religiosa no es obligatoria en Estado Aconfesional, pero por qué hay tortas por entrar en esos colegios????????????????????????

Efectivamente, Anonimo, a tí no te preguntaron si tus hijos están o no bautizados Y PREFIEREN NO TENER QUE HACERLO, total para qué? si lo van a admitir igual ya que, si no lo hacen, les expedientan y retiran la subvención……………………………………..

Yo dije, SI PUDIERAN no SI QUISIERAN….

Perdón, los dos últimos msgs son míos

Hay se ve la doble moral de los colegios concertados….. aceptan la entrada de niños sin bautizar cuando supuestamente tienes que ser católico y todo por la pasta.

Esto de las firmas para el bachillerato concertado es otra maniobra de estas entidades privadas para que el estado les de de comer sin más… y a mi personalmente no me da la gana. Que se curren la entrada de los niños por su nivel academico y no porque supuestamente sean concertados, que me rio yo de los conciertos cuando tienes que pagar cuotas encubiertas.

Hay institutos de sobra.. o eso dice la delegación de educación.

Pero qué doble moral? si te digo que están atados por las normas actuales.
Otra cosa es que tú quieras (como tb a mí me gustaría) que pasaran por encima de esas normas y plantaran cara reclamando lo que debe ser…. ESO ESTARÍA BIEN XQ NO SÉ POR QUÉ ME DA QUE MUCHOS QUE TIENEN A SUS NENÉS EN ELLOS LOS SACARÍAN INMEDIATAMENTE para no pagar su precio en privado (ya que les cortarían la subvención): sería una buena bara de medir.

Diles a esos que pagan las “cuotas encubiertas” que no las paguen, que los lleven a un cole público!!!!!!!!

Upsss se me ha escapado un hay en lugar de ahí, claro debe de ser porque fui al insti público y a mucho orgullo

Cuántos estarían dispuestos a seguir llevando a sus nenés a los coles concertados-religiosos del barrio si les quitaran la subvención y pasaran a pagar, digamos 500eur/ mes aprox. por nené?’????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Anónimo das por hecho que los que van a Instituto Público tienen menor nivel Académico que los que van a coles concertados o privados???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

Si, si arreglar el mundo cuando esta patas arriba. Lo más triste y siempre lo digo es que la mejor herencia que le podemos dar a nuestros hijos tanto fuera como dentro de casa es la educación, y la de casa la decides tu, pero la de fuera no es por ello menos importante la deciden por ti personas que no deberían tener la capacidad de hacerlo, porque no establecen criterios objetivos reales para obligarte a escolarizar a tus hijos donde les de la gana.

Pero si era una broma…., que yo me gradue en insti público y de aquella de los peorcitos y me licencie en una carrera, que no se diga ehh

Opinión, yo creo que una gran parte de los padres que llevan a sus hijos a los concertados del barrio es debido a sus horarios y servicios, nada más. Incluso algunos no hacen la comunión en el colegio debido a la ‘donación’ en el alquiler del habito y otras obligaciones durante el periodo de preparación (entre otras) . EL colegio lo sabe y la Iglesia también y lo que prima es la pasta fija del gobierno, sino el colegio sería el primer interesado en cobrar esos 500€ / mes y solo tener catolicos-conversos-practicantes. Pero el mundo de la conciliación hace que los padres veamos varios factores a la hora de elegir la mejor educación para nuestros hijos y al final no nos queda otra que seleccionar la que mejor se adapta a la familia.

Y no, a mi no me parece correcto que el Estado financie la educación que no sea pública 100%.

Aquí os dejo un texto sacado del Periodico de Extremadura, es del año 2008, y está escrito por Maximo Pulido, creo que representa bastante bien lo que muchos pensamos.Es un poco largo pero muy interesante.

Cada vez que la Administración educativa pone en marcha cualquier programa de dotación de nuevos recursos en los centros escolares públicos empiezan a oírse inmediatamente solicitudes y demandas de idénticas dotaciones para el sector educativo privado. Da igual el tipo de dotación, equipamiento o recurso del que se trate. Desde complementos salariales del profesorado hasta equipamientos informáticos, pasando por líneas de transporte, comedores, aulas matinales, etcétera, todo es susceptible de ser reclamado a la Administración como un derecho. Y así lo hacen los representantes del sector de la enseñanza privada con el argumento de que todos los alumnos tienen el mismo derecho a una educación de calidad. También a representantes sindicales hemos visto exigir a la Administración mejoras económicas para los docentes privados, olvidándose quién es la empresa de esos trabajadores y quién su patronal.
Cuando hablamos de enseñanza pública y enseñanza privada no sólo estamos hablando de propietarios y titularidad de los centros (libertad de creación de centros donde a uno le parece bien), estamos hablando, sobre todo, de objetivos diferenciados en lo ideológico. Para sus titulares, los centros escolares privados, en su gran mayoría, tienen como seña de identidad y como objeto de la enseñanza un ideario de confesionalidad católica en contraposición al carácter aconfesional y laico que se le supone a los centros escolares públicos.
XPOR OTRAx parte, la red escolar pública debe garantizar una enseñanza de calidad para todos, independientemente del sexo, etnia, color o situación personal, social o económica, teniendo la integración y la inclusión como valores. La red privada llega a los que quiere llegar (en muchos casos de centros concertados, obviando incluso compromisos adquiridos en los conciertos), busca al alumnado que le interesa, le ofrece lo que considera oportuno y selecciona al profesorado que le conviene para ello. Es decir, los centros privados son iniciativas privadas conformadas por ideologías, valores e intereses privados. Legítimos, sí, pero privados. Poco que ver con los que se le supone a los centros públicos.
Desde el alumnado y las familias, también hablamos de diferentes cosas. No siempre la elección de centro obedece a razones estrictamente educativas y de calidad de la enseñanza. Muchas familias, más allá de lo religioso o lo educativo, eligen centros privados por razones puramente de carácter social. El profesor de Sociología de la Universidad Complutense, Enrique Gil Calvo , lo expresaba de este modo:
“Si las familias españolas sacan a sus hijos de la enseñanza pública no es para evitarles el contagio racial o religioso de gitanos, negros o moros, sino para seleccionarles las amistades y relacionarles con compañeros de mejor extracción social. Es decir, envían a sus hijos a la escuela concertada por puro arribismo social, a ver si así se hacen amigos más selectos y distinguidos, potencialmente predestinados a formar parte de las élites sociales (-). Lo cual demuestra que a las familias españolas no les interesa tanto el capital humano que adquieren en las aulas (enseñanza de calidad), comparativamente superior en los institutos estatales, sino el capital social que se adquiere en el patio del colegio privado (relaciones de compañerismo, amistad e influencia), cuyo valor de mercado depende del origen familiar y la extracción social”.
Si la libertad de crear centros educativos permite a unos hacerlo bajo idearios e intereses privados y la libertad de las familias llega hasta poder elegir un centro escolar para sus hijos por razones personales y, en muchos casos, escasamente justificables desde el punto de vista educativo del alumno, allá ellos, pero que no osen reclamar un solo céntimo de los dineros públicos.
Ni la Administración de todos se atreva a dárselo; sería tanto como financiar actitudes que están a un paso de la segregación, la discriminación y la exclusión social.

Mejor explicado imposible.

Bien, y eso es lo que yo estoy reclamando!.

Menos hipocresía, que todos sabemos por qué hay tortas para entrar en los coles concertados del barrio!!!!.

Yo no reclamo que me regalen nada pero claro está, si me cubren las plazas con personas que NO DESEAN ver la religión ni en pintura, dónde meto yo a mi hijo? esto es la hipocresía.

Lo de gente que los mete por relaciones sociales y demás, pues tb lo habrá seguramente (aunque yo mis mejores relaciones no las adquirí en el colegio precisamente…).

Lo resume todo una frase de una mamá (maleducada, cretina…): “a mi no pudieron meterme en los coles religiosos -vaya Ud. a saber por qué…. y tampoco me interesa- así que ahora que se j…. todos esos, que mis hijos tb tienen derecho a estar en un cole pijo” !!!!!!!!!: desde entonces Sres. a mi se me quitaron las ganas de ir al maravilloso parque que tenemos (y no digo que todos sean así).

es más dijo “alegrarse de ver cómo gente x se las veía canutas para meter a sus hijos, además de vanagloriarse por lograr entrar a base de los puntos de renta “trampa”….

Los ateos tenemos el mismo derecho a elegir colegio que los que no son ateos. Las razones para elegirlo son de cada cual.

Lignum…..Me parece que el Norte tú lo has puesto al Oeste, porque si hay razones encubiertas, como la que tu dices o las que se mencionan en el foro, como horarios, instalaciones, uniformas y demás servicios…Esas no son las justificaciones legales. La Justificación legal está en el art. 27 de la Constitución, puntos 3 y 4 que permite a los padres escoger la educación de sus hijos según sus propias convicciones morales y religiosas y al Estado a garantizar esa posibilidad (Es decir sí se puede pedir una educación religiosa a un Estado laico y aconfesional, pero no ateo y anticlerical como a veces se quiere traducir). Y esa es la razón, por la que las zonas de influencia de los centros concertados se superponen a los públicos, no comparten espacios. Por supuesto, que ese mapa (que es una de las cosas peor hechas por los servicios de escolarización en A Coruña) no tiene en cuenta que hay colegios concertados no religiosos y que entre los colegios religiosos hay diferentes idearios, quiero una educación católica para mis hijos, pero no opusina, por poner un ejemplo.

Esa es la razón legal, que evidentemente no se cumple. Por qué un derecho de ideología y conciencia, se limita por criterios económicos y no por criterios ideológicos, por ejemplo. No nos parece escandaloso que la gente que tenga una determinada renta tenga menos oportunidades de elegir colegio para sus hijos (y sin meternos en las trampas), pero sí que un colegio religioso (está en su ideario) pretenda que los niños también sean educados religiosamente en casa, nos parece preferible que los niños escuchen una cosa en casa y otra en el colegio….

Y como todo es una gran mentira, personalmente abogo por dos soluciones antagónicas, pero por lo menos justas. Todos los alumnos al colegio que les toque por zona, y el que te toque. Que se incluyan los concertados en las zonas o que se haga con los públicos, me es indiferente, porque si me garantizan una plaza, no tendré que estar pugnando con el resto, y si no hay conciertos, habrá ofertas de privados de todos tipos y precios, no como ahora (que hay dos privados exactamente iguales y lejos).

O libertad de verdad y que cada uno escoja colegio en función realmente de su pensamiento, sea el que sea, y si los centros se quedan vacíos u otros masificados, pues es lo que hay que pagar por defender ese derecho de elección a los padres.

Porque a mí sí me parece injusto que no sea prioritario el compromiso de los padres con un determinado ideario para entrar en un colegio, y sí lo sea….el poder acreditar que el ejercicio anterior se ha pagado poco a Hacienda….( y lo escribo así, porque eso no tiene nada que ver con verdadera necesidad, con niveles de renta baja y demás…..)

Parece que solo tienen derecho a ir a coles concertados los niños de padres católicos, apóstolicos y romanos. Y yo creo que no es así. Mi hijo va a un cole concertado del barrio, entró en su momento porque nos favorecia la letra y un puntito por renta (más que justificado sin trampa ni cartón, ok). Decir que yo no pago el “impuesto revolucionario” me niego a ello, y por una simple razón, ya perciben dinero del Estado. No va a ese cole por arribismo social, ni por la educación religiosa, va por proximidad al domicilio familiar, horario y uniforme, y por que nos da la real gana a su padre y a mi, entre otras cosas. Podeis decir que soy una hipócrita, la verdad no me importa, pero estas son mis razones y las defiendo.
Opinión me gustaria saber porque dices que hay tortas por entrar en los coles concertados del barrio? si no es mucha molestia. gracias.

Perciben dinero del Estado sólo para pagar la enseñanza, pero las instalaciones las mantienen ellos con las aportaciones de las familias, y seguro que ese fue también uno de los motivos por los que lo elegiste.

Xoteño, la verdad es que cuando veo las instalaciones del colegio y las comparo con el patio de cemento que tuve de pequeña, no me fastidia en absoluto…..

Anónimo 53. Decimos que los hijos de padres católicos, apostólicos y romanos deberían tener derecho a asistir a colegios católicos, apostólicos y romanos concertados. Y por cierto, yo sí que creo que el artículo que transcribe Pepo tiene razón, pero más prueba de ello es la gente que presume de atea y quiere a sus hijos en un colegio católico, que los que abogamos porque queremos una enseñanza religiosa para nuestros hijos en un colegio católico.

Soy Anónimo 53. Xoteño puedes llamarme egoista si así lo crees, no me molesta. El que paga la cuota voluntaria es porque quiere, yo no quiero. Cuando decidí no hacerlo, no estaba pensando en aprovecharme de que mi hijo “utilizara” las instalaciones a costa de otros niños. Entiendo que si tienen concierto perciben una ayuda del Estado, que a mi forma de ver les compensa sino lo seguirian teniendo privado, es mi forma de verlo.
Insisto es VOLUNTARIO, asi que el ej. de la comunidad me parece muy facilón. Te pondré yo otro, que espero no te moleste y lo entiendas: si te piden en la puerta de casa, por la calle… das una aportación a todo aquel que pide, colaboras? o eres egoista y no sueltas la cartera. Un saludo.

Morpeguite, yo en ningún momento ni presumo ni me he declarado atea. Simplemente expuse las razones por las cuales escogi un cole concertado. Un saludo.

El echo de que tal ciudadano sea ateo, musulmán, o lo que le venga en gana es algo que le atañe a él, y a nadie mas. Si un católico o un izquierdoso puede escoger y encontrar la escuela que a él le satisface me parece perfecto. Lamentablemente este no es mi caso, y como tengo que decidirme por una de las dos, pues elijo. La libertad de elección es eso, libertad. Si yo prefiero este cole, por una larga serie de razones, pues lo elijo, de igual forma que usted, Morpeguite o Anónimo. Yo no seré católico, pero tampoco comparto la filosofía de la escuela pública actual, Donde hay q tragar con gallego por todos los lados, funcionarios que se niegan a cambiar pañales, jodiendo la jornada laboral del progenitor, horarios lectivos solo de mañana, donde la conciliación es imposible, etc,etc.
Me dan igual cuales sean los argumentos legales tras los cuales existe una enseñanza concertada. El echo es que considero que yo no tengo menos derechos que los demás, Y si los demás pueden elegir, yo también.
Y a mayor abundamiento tampoco considero mi opcion como una actitud hipócrita, es simplemente un derecho que tengo y ejerzo.
Hipócrita es aquel que argumenta sobre la ética de los demás para poder beneficiarse.
A usted, señor/a Anónimo, le importa bien poco el echo de si soy o no católico, A usted lo que le importa es tal vez que no halla encontrado plaza para su hijo en el cole que usted quiere. Pues ajo y agua , que aquí impuestos los pagamos todos. Y si tiene tanta ética ¿porque narices no nos dice quien es y deja de travestirse bajo ese Anónimo?.

Me he equivocado, donde digo Anónimo, quería decir Opinión. Es q se me han cruzado ya los cables je je. Disculpas.

Disculpado está usted sr jf , soy el anonimo 53. Ya me parecia un cruce de cables.. je,je, je

Es que son horas traicioneras ya…. un saludo.

Empiezo por el final:

Así que jf-sebástian, resulta que Ud. debe ser archiconocido en su casa- porque por su nick a mí no me dice nada- como tb resulta que si no le digo mi nombre y apellidos no tengo ética, por no hablar del adjetivo “travestido” que me regala… SINCERAMENTE, NI ME MOLESTO EN CONTESTARLE.

Anónimo 53: Ud. mismo se delata y describe con sus respuestas. Creo que han sido debidamente rebatidas por Morpequite (con corrección y buen razonamiento) entre otros. Molestarme? lo que me molesta es la gente que declara su enemistad a lo religioso /católico/ apostólico y romano y aún encima se chotea de los que no la tenemos. Por mí pueden Ud. y su marido (como dice en su comentario) meter a su hij@ donde les venga en gana pero tenga clarito una cosa: sus derechos terminan donde empiezan los míos, ni más ni menos.

Ah y a la pregunta que me hace Ud. Anónimo 56 sobre las tortas por entrar en los coles concertados del barrio: pues no sé por qué lo diré yo…quizá lo he soñado… pero creo que lo DICE TODO EL MUNDO. Será por los horarios, uniformes, instalaciones ??????? o será porque confluyen los astros sobre su tejado? o será simplemente una ocurrencia de los vecinos de los Rosales?….. UD. QUÉ CREE.

Deduzco que se encuentra un tanto molesto. Yo no tengo la culpa de que concierten los colegios, ellos mismos han abierto la caja de Pandora, les ha podido el poderoso caballero Don Dinero frente a la religión (niños sin bautizar, padres no practicantes, etc.), en mi opinión ellos si son los realmente hipócritas. Yo tambien lo soy, me he aprovechado del mismo, el cole al que va mi hijo, se adapta bien a mi horario, me queda cerca de casa y tienen uniforme. Lo siento bien por las personas que siendo más religiosas que yo no puedan entrar, pero yo no hice las normas, ni las trampas.
Yo no declaro mi enemistad con lo religioso y menos me he “choteado”de las personas que no la tienen, respeto para todos y para cada uno. Y con referencia a esa madre a la que hace referencia en su comentario 49 estoy de acuerdo con usted, una verdadera estúpida un tanto resabiadilla y llena de envidia. Claro que mis derechos terminan donde empiezan los suyos, faltaria más. Simplemente expuse mi opinión y los motivos de escoger un cole concertado. Un saludo.

1º- Contitucion Española, Art: 27.3 y art-.27.4, establece que los poderes publicos garantizan el derecho a dar la formación religiosa a sus hijos que se adecue a sus convicciones.
(Recordemos que los centros publicos tambien tienen clase de educación religiosa para quien así lo desee)
Asi mismo establece la gratuidad de la enseñanza obligatoria.

2º- Ley Organica 2/2006 de Educación.
Art 1.b- La equidad, que garantice la igualdad de oportunidades, la inclusión educativa y la no discriminación y actúe como elemento compensador de las desigualdades personales, culturales, económicas y sociales, con especial atención a las que deriven de discapacidad.
Art 1.c- La transmisión y puesta en práctica de valores que favorezcan la libertad personal, la responsabilidad, la ciudadanía democrática, la solidaridad, la tolerancia, la igualdad, el respeto y la justicia, así como que ayuden a superar cualquier tipo de discriminación.
Art 2.g- La formación en el respeto y reconocimiento de la pluralidad lingüística y cultural de España y de la interculturalidad como un elemento enriquecedor de la sociedad.

Artículo 84.3 Admisión de alumnos: En ningún caso habrá discriminación por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Artículo 116.2 Conciertos:2. Entre los centros que cumplan los requisitos establecidos en el apartado anterior, tendrán preferencia para acogerse al régimen de conciertos aquellos que, atiendan a poblaciones escolares de condiciones económicas desfavorables o los que realicen experiencias de interés pedagógico para el sistema educativo. En todo caso, tendrán preferencia los centros que, cumpliendo los criterios anteriormente señalados, estén constituidos y funcionen en régimen de cooperativa.
3. Corresponde al Gobierno establecer los aspectos básicos a los que deben someterse los conciertos. Estos aspectos se referirán al cumplimiento de los requisitos previstos en la Ley Orgánica 8/1985, de 3 de julio, del Derecho a la Educación y en las normas que le sean de aplicación de la presente Ley, a la tramitación de la solicitud, la duración máxima del concierto y las causas de extinción, a las obligaciones de la titularidad del centro concertado y de la Administración educativa, al sometimiento del concierto al derecho administrativo, a las singularidades del régimen del profesorado sin relación laboral, a la constitución del Consejo Escolar del centro al que se otorga el concierto y a la designación del director.

Ley organica 8/1985 que regula el derecho a la educación:

Art 51.1- El régimen de conciertos que se establece en el presente Título implica, por parte de los titulares de los centros, la obligación de impartir gratuitamente las enseñanzas objeto de los mismos.
Art 51.2- En los centros concertados, las actividades escolares complementarias y las extraescolares y los servicios escolares no podrán tener carácter lucrativo. El cobro de cualquier cantidad a los alumnos en concepto de actividades escolares complementarias deberá ser autorizado por la Administración educativa correspondiente.
Art 52:2. En todo caso, la enseñanza deberá ser impartida con pleno respeto a la libertad de conciencia.

Art 52.3- Toda práctica confesional tendrá carácter voluntario.
Art 62-

1. Son causa de incumplimiento leve del concierto por parte del titular del centro las siguientes:

Percibir cantidades por actividades escolares complementarias o extraescolares o por servicios escolares que no hayan sido autorizadas por la Administración educativa o por el Consejo Escolar del centro, de acuerdo con lo que haya sido establecido en cada caso.

Infringir las normas sobre participación previstas en el presente título.

Proceder a despidos del profesorado cuando aquéllos hayan sido declarados improcedentes por sentencia de la jurisdicción competente.

Infringir la obligación de facilitar a la Administración los datos necesarios para el pago delegado de los salarios.

Infringir el principio de voluntariedad y no discriminación de las actividades complementarias, extraescolares y servicios complementarios.

Cualesquiera otros que se deriven de la violación de las obligaciones establecidas en el presente título, o en las normas reglamentarias a las que hace referencia los apartados 3 y 4 del artículo 116 de la Ley Orgánica de Educación o de cualquier otro pacto que figure en el documento de concierto que el centro haya suscrito.

Art 62.2:
Son causas de incumplimiento grave del concierto por parte del titular del centro las siguientes:

Las causas enumeradas en el apartado anterior cuando del expediente administrativo instruido al efecto y, en su caso, de sentencia de la jurisdicción competente, resulte que el incumplimiento se produjo por ánimo de lucro, con intencionalidad evidente, con perturbación manifiesta en la prestación del servicio de la enseñanza o de forma reiterada o reincidente.

Impartir las enseñanzas objeto del concierto contraviniendo el principio de gratuidad.

Infringir las normas sobre admisión de alumnos.

Espero que con esto queda claro que el espiritu de la constitución se centra en la prioridad del acceso de TODOS los españoles a la enseñanza.
Que la enseñanza publica garantiza a todos los españoles el acceso a un educación acorde a sus convicciones morales sin que tenga que prevelecer unas por encima de otras.
Y el concierto tiene normas reguladas, entre ellas este espiritu de “libertad de creencias”, sean las que sean.
Yo defiendo firmemente la enseñanza publica, no llevaria a mis hijos a un colegio concertado, pero el que lo quiera hacer tiene plena libertad para hacerlo, porque la ley así lo permite.
Y como dijo nuestra ministra de igualdad,”la iglesia que se ocupe de lo que es pecado, que la ley se ocupara de lo que es legal”.

Pepo, te contesto muy clara y directamente (sin intención de hacerte un recorrido desde que nace una futura ley hasta que, de facto, entra en vigor), a veces las leyes y reglamentos, aunque partan de intención de igualdad, no la tienen y LO QUE ESTÁS VIENDO AHORA POR LO QUE HAY TANTA POLÉMICA ES PRECISAMENTE PORQUE OBVIAMENTE EN UN ANIMO DE SOLVENTAR UNA SITUACIÓN HAN CREADO OTRA MÁS POLÉMICA Y QUE CHOCA DE FRENTE CON EL MISMO ESPÍRITU DE LA LEY QUE TAN AMABLEMENTE ACABAS DE PEGAR EN TU COMENTARIO.

En lenguaje llano: no puedes mezclar todo en un mismo bombo y luego pretender afirmar que respetas los derechos de cada uno.

E INSISTO: SI TANTA CALIDAD TIENE LA ENSEÑANZA PÚBLICA: POR QUÉ LA POLÉMICA CON LOS COLEGIOS CONCERTADOS/ RELIGIOSOS -o que eran privados antes- como querais llamarlo.

Creo que algunos, que sí efectivamente hayan salido favorecidos, no “les apetece” aceptar que se están beneficiando de una situación que, si fuera al revés, estarían poniendo el grito en el cielo.

Con respecto a lo que se dice de la hipocresía de los colegios, QUE TRAGAN PARA NO PERDER LA SUBVENCIÓN, ya dice EN ANTERIORES MGS QUE TB HABRÍA MUCHO QUE HABLAR SOBRE ELLO: estoy de acuerdo, DEBERÍAN PLANTAR CARA Y NEGARSE A ADMITIR A SEGÚN QUÉ ALUMNADO CUYA FAMÍLIA NO DESEA HONESTAMENTE NINGÚN TRATO CON EL CLERO. Pero, como ya dije Y REPITO Y REPITO Y REPITO: es otro tema a tratar a parte.

Muy probablemente, teman que, en cuanto haya una bajada de demanda (natalidad o hijos de inmigrantes….) y no reciben esa subvención, tendrían que cerrar. Aunque no lo comparta, respeto su preocupación.

Al comentario 66. Anónimo nadie le echa a Ud. la culpa del concierto de los colegios. Bien para Ud. que esté content@ con el colegio de su hijo. Le honra reconocer la verdad y por lo que veo se muestra abierto a entender la preocupación por los padres que desean una educación religiosa “real” y NO POR ASIGNATURA que desean para sus hijos.

De la Ministra nombrada prefiero ni hablar.

Pepo, yo respecto y comparto tu razonamiento. Aunque no te lo creas, tú crees no debería existir la enseñanza concertada. Yo creo que no deberían existir los conciertos tal y como existen. Hay dos opciones o primamos la Igualdad, todos iguales, colegios públicos para todos y sin elección posible, el de mayor cercanía del colegio. O primamos la Elección, todos libres para escoger el colegio que queramos, sin puntos, trampas o tuve suerte y yo elijo porque puedo y los demás que se fastidien porque han tenido menos suerte.

Fjsebastian, está tantas veces errado, que creo que debe de estar herrado. Primero, Opinión y yo no somos la misma persona, no la conozco en absoluto, sólo que en este caso, sí estoy de acuerdo con sus comentarios. Es curioso que acuse de escondernos bajo nicks y respete a anónimo porque coincide con sus opiniones, sobra el Vd si se es tan irrespetuoso. Segundo, no tengo envidia, he tenido suerte y tengo a mi hijo donde quiero, lo que no me hace cambiar de opinión, porque me haya ido bien en la feria, eso es coherencia. Tercero, los derechos son de todos, y de eso es de lo que estamos hablando, y aquí es el problema, los derechos de unos lesionan los de otros. Y cuarto, hecho es con hache.

haber opinión ,esto es muy sencillo, las normas no son las que tu quieres, y la igualdad no es la que tu pretendes.
Lo que yo he puesto arriba son 3 normas, tres normas constitucionales, aprobadas y en vigor, y en una de ellas que es la que regula los conciertos establece claramente que “La practica confesional es voluntaria”.
Entonces, si el colegio pide el concierto debe cumplir las normas, porque en el momento que el colegio es concertado debe acogerse al espiritu de las normas estatales de igualdad integración…, y sino que no se acojan al concierto, y sino te gusta que tus hijos se mezclen en un colegio religioso con niños ateos, te buscas uno privado, pagas “religiosamente” y todos tan contentos.
Las leyes están ahí, y si Responden al principio de igualdad, y a muchos lo que les jode, es eso, que TODOS SEAMOS IGUALES AUNQUE NO CREAMOS EN DIOS:
Porque el hijo de un no creyente no puede ir a un colegio de curas?, pues claro que puede porque el principio de igualdad y de libertad de confesión le garantiza que ese niño va a recibir sus clases como el resto, pero sin recibir la formación catolica , de forma que ese centro es semejante a uno publico y este es el espiritu de la ley. No se si me explico.

Que bajo, que poco educado y poca clase corregir en publico las faltas de ortografía de otro.
Luego pedimos respeto y coherencia, sabras mucho de enseñanza pero de educación muy poco.

Pepo, es que la cuestión es, que no hay igualdad para todos los niños cuando hay otros criterios de selección, como el económico, que impiden que los padres de algunos niños puedan escoger un colegio de acuerdo a sus convicciones morales y religosas; y como bien sabes, no hay colegios privados con ese ideario, con lo que la libertad de elección “de facto” no existe.

Si eres objetivo, deberías reconocer que acusar a alguien de trasvestirse bajo otro nick, es acusarlo de mentir y eso sí que me parece bajo, poco educado, de poca clase y hasta ofensivo. A no ser que hagas como él y lo que en algunos te parece bien, en otros no.

A mi lo que me parece es que porque otro ofenda yo no hago lo mismo porque entonces soy igual, y tu has apelado a su ignorancia y esto ya es caer muy. muy bajo, porque no es algo que dependa de la voluntad de la persona .
Y en segundo lugar, la libertad de elección no existe para nadie, porque se elige por zona, y es normal que el que tiene menos recursos tenga prioridad, el criterio economico es perfecto en base a politicas sociales de integración.
Entonces tanto los colegios publicos como concertados os aseguran una formación religiosa, si quereis un plus os vais a misa, y si quereis mas plus os vais a un privado religioso, pero quereis el bocadillo y los cinco duros.
Morpeguite tu a quien tienes que protestar es a la conferencia episcopal, no al estado, porque ellos son los que aceptan las reglas del juego.

Pepo te equivocas: en un principo se dejó a los Centros Concertados religiosos, pero ah! Dios Mío que hubo quién protestó… y Dios Mío: les quitaron esa potestad dándoles otra: “si quereis el concierto acatais las normas” pero cielos: se les olvidó que eso les íba a traer problemas: LOS QUE HAY HOY. ESO ES LIBERTAD SÍ SEÑOR!!!!!

Si quieres ahondamos más en el tema: lo de las preferencias de accesos a un colegio u otro no tienen sentido que se diriman por puntos de renta y demás… una vez más estás dando preferencias e invitaciones a la trampa: de nuevo que viva la Libertad.

En todo caso y en aras de la lógica podrías utilizar el método de cercanía (por sentido común), puesto que me gustaría que me dijeras cómo se come que vengan niños de S.Pedro Visma a los coles de referencia (ya sé que entran en su plano) y sin embargo, niños de Rosales tengan que ir a su colegio (frente a sus casas): es malo?, no les gusta? ESO ES IGUALDAD SÍ SEÑOR! (en mi tierra lo llamaríamos el mundo alrevés).

En cuanto a los puntos de cercanía, por qué los puntúas de forma diferente? por qué los de domicilio son 5 y los de trabajo son 3?

En cuanto a las “incapacidades”, cómo te tragas que por incapacidad del padre o madre, metas a un niño a la otra punta de Coruña- digamos Liceo la Paz por ej.- desde Rosales? Alguien se lo traga? está claro que “se aprovechan”. Eso tb es Igualdad sí señor? (llámalo X pero no Igualdad)

Si quieres seguimos… aunque nuestros distintos puntos de vista, por lo que se ve, no íban a convencer a nadie.

PD. el tema de los nicks y “travestismos” roza el límite del respeto y casi casi las normas del blog PEPO y casi que no me hagas tener que descargar aquí la reglamentación pertinente xq no tengo ganas.

Ah y otra cosa importante, en cuanto a tu párrafo Pepo:

tanto los colegios publicos como concertados os aseguran una formación religiosa, si quereis un plus os vais a misa, y si quereis mas plus os vais a un privado religioso, pero quereis el bocadillo y los cinco duros

1º-Ni de broma el colegio público asegura una formación religiosa como el concertado religioso.
2º-Lo del plus de ir a misa casi que te lo vas a ahorrar xq eso sí ofende (yo no te mando a ningún lado)
3º-Queremos a lo que tenemos derecho. NI MÁS NI MENOS.

Que no se pierdan las formas.

En primer lugar yo no te mande a misa de oforma ofensiva, sino que hice una frase y tu te ofendiste solita, porque si te quiisiera ofender te mandaria a otro sitio y no lo he hecho.
En segundo lugar, la igualdad en DEMOCRACIA, significa tratar de forma igual los casos iguales y de forma desigual los casos desiguales. Y te pongo un ejemplo.
Con respecto al derecho de libertad de confesión, tu eres catolica y otro musulman, pues estais en igualdad de condiciones porque ambos teneis una creencia, da igual la que sea. Estos casos deben tratarse igual y con los mismos derechos.
Con respecto a la renta, tu ganas (POR EJEMPLO)2000 euros, y otro 800, esto es un caso desigual, y entonces existe una discriminación positiva a favor del mas desfavorecido.
Y ahora hay quien dice, que es mas importante el derecho a tener una creencia, que el derecho a la educación, pues a lo mejor para alguien que no entienda los principios de la democracia lo es, pero afortunadamente esas epocas pasaron en este país, y ahora tenemos principios sociales integradores, y los chinos, los musulmanes, los gitanos, los colombianos, los españoles, los ricos y los pobres tenemos los mismos derechos, a pesar de lo que creamos.
Y si alguien hace trampa, pues habrá que persegirlo y castigarlo, tu misma dijiste que conocias a alguien que habia hecho trampa, si no lo denuncias estas contribuyendo a que se siga haciendo.
Yo por mi parte no conozco a nadie que haya hecho trampa, todos los compañeros de mis hijos son de los rosales, yo estoy feliz con su colegio, a mis hijos les están enseñando perfectamente, y no tengo problemas, en su clase hay niños catolicos y niños ateos, galego falantes y castellano hablantes, en el cole hay niños de razas y paises distintos, y todos conviven sin problema.

1- Hay formas y formas y tu forma fue ofensiva.

2-Me parece muy bien que se respeten los derechos de los musulmanes, que vayan a escuelas para ellos.

3-Si uno gana x y otro gana x-1, salvo desigualdad por razon de sexo, hay argumentos. Estoy en que no tengan que realizar desembolso extra pero en lo demás no. Además, curiosamente un gran nº de los que sacan puntos por renta, son rentas “no declaradas”.

4-Demagogia pura y dura. No hablábamos de inspectores? pues que cumplan su función. Yo no tengo que convertirme en policía y denunciar a un vecino. Te equivocas. “Yo no estoy contribuyendo. Sí quien marcó así la Ley” No te equivoques.

5-Me parece muy bien que en el cole de tu hij@ haya amor y compañía y sean todos felices. Felicidades!.

Pepo, siento que hayamos dejado el asunto con descalificaciones. Tú me has tratado con respeto y yo te había contestado de la misma manera. Si quieres que retire la falta de ortografía se retira, pero pretender con malas artes invalidar la opinión de otro sí es rastrero, y no es la primera vez que esa persona me parece ofensiva en la forma que tiene de exponer las cosas.

El criterio económico es el problema porque no se está midiendo en realidad, con trampas o sin ellas. Sólo se recurre a conocer los ingresos declarados a Hacienda en el anterior ejercicio, ¿qué pasa con las profesiones liberales que imputan facturas a diferentes ejercicios por conveniencias? -Y ya ves, que no hablo de “dinero negro” que eso sí sería trampa. Ya he contado aquí el caso de dos arquitectos- ¿Qué pasa con quiénes han recibido una herencia? ¿Qué pasa con quiénes sus papás les han regalado el piso? y podría seguir…, no me digas que es su problema y ganancia, porque el argumento para utilizar el criterio económico es ayudar al desfavorecido, y eso ¿se está midiendo? Y por último ¿se tiene menos derecho a elegir colegio por declarar más a Hacienda?

Tus argumentos son conocidos, son los que siempre se emplean, son muy correctos sobre el papel, en la práctica son en muchas ocasiones demagógicos, y sigo sin hablar de trampas….que ese es otro tema.

E insisto en lo que dije antes, me parece muy acertado el artículo que transcribiste muy arriba, porque eso es lo que sucede en realidad. Pero una vez descubierto, habrá que pensar en modificarlo,y no mirar cada uno como le ha salido jugada. Es mi opinión y como no quiero ofender a nadie, me despido.

Despues de dos días de reflexión he llegado a la siguiente conclusión:
A) Hay personas que no tienen sentido del humor, ni modales, por muy creyentes que se proclamen
B) Si yo creo en lo que me dice mi lider (lease Papa) pero hago caso omiso, muy listo no soy
C) Hay gente que en vez de pensar con la cabeza lo hacen con la punta de… segun propia confesion.

Pues leído todo mi opinión es que es vergonzoso que un estado laico tenga concertados colegios religiosos donde a los hijos de los no practicantes los obligan a ir a Religión,no habiendo opción para alternativa.Peor me parece subvencionar colegios segregacionistas por sexos me parece que incluso raya lo inconstitucional.La mayoría de la gente que conozco que tiene a sus hijos en colegios concertados es por “prestigio”,Yo soy defensor de todo lo público,desde la sanidad hasta la educación,no obstante defiendo que cada uno educa a sus hijos según quiere/Sabe/puede…
El que quiera enseñanza privada que la pague y el que la quiera pública que la elija,pero suprimía los conciertos de un plumazo.

Yo mi opinión ya la he dado y no creo que haga falta escribir mas sobre este tema por lo menos por mi parte.
Lo que si quiero dejar claro, sobre todo a opinión, es que yo no mande a nadie a ningun sitio, si se lee la frase completa se entiende perfectamente su significado que paso a explicarte por si acaso: Lo que yo quise decir es que si con la formación del colegio no es suficiente siempre te queda el recurso de ir a misa, es decir de ir a la iglesia a completar esa formación,.
A mi me parece bastante evidente y lógico, pero por si para ti no lo fuera, aquí queda aclarado.
Quiero aclarar tambien, que el insulto me parece el recurso del razonamiento ilogico, cuando la argumentación ya no funciona, y yo no lo practico por dos motivos:
1º porque si no puedo hacer un razonamiento sobre un tema me abstengo de hablar o escribir sobre el mismo.
2º porque es una falta de educación.
Esto lo hago porque me sabe mal que alguien piense que yo le he faltado al respeto y espero haberlo aclarado.

Vamos a ver. Quisiera aclarar algún malentendido que ha salido por aquí.
Lo primero, aclarar que yo no quise decir que Morpeguite y Opinión fuesen las mismas personas. Desde el principio se ve que no lo son. He utilizado el termino travestido en el sentido de disfraz, ocultamiento de personalidad, nada más. Y lo decía por Opinión. Yo no le he faltado al respeto (que por cierto, se escribe sin “c” antes de la “t”, al menos en español, y al mensaje 73 me remito) a nadie, así que no sé porque hay tanta susceptibilidad por su parte, Morpeguite. Si quiere, también le explico por qué me molesta que los puntos de vista que no comparto se digan bajo niks tapadera. Los nick tapadera no me gustan, entre otras cosas porque no se sabe quién es el que los usa, pero cuando los emplea alguien que disiente, pues me molesta mucho más. Fíjese, gracias al nick, entre otras cosas, hemos descubierto que entre nosotros no hay química y que en el pasado tampoco la hubo, es decir, en cierta forma ya nos conocemos.
Cada cual tiene su estilo, y el mío no le gusta, y me parece perfecto. A mí el suyo tampoco me gusta. Y disculpe mis faltas ortográficas. Ya se sabe que lo importante, son las formas, no el contenido. El contenido sólo es importante en personas como usted, que son perfectas (bueno, cuasi-perfectas) escribiendo.
Para usted, la escuela debería ser toda pública. Para mí, no. El gasto por alumno de la pública es muchísimo mas alto que en la concertada. Soy de la idea de que funcionarios, los justos y nada más.
Y a Opinión quisiera reiterarle, que españoles somos muchos y muy distintos. Y que los católicos no tienen más derechos que los no católicos. El acceso a la enseñanza concertada está regido por unas normas legales y unos baremos, iguales para todos. De todas formas no se preocupe, que mis hijos no van al Calasanz. Van a la Zapateira. Yo no soy uno de esos irrespetuosos con el clero que le están arrebatando plaza a su hijo en este barrio

Soy el anónimo 53, 58 y 66.
- Xoteño, bien contestada mi pregunta, estuviste muy hábil. Si un cole religioso se concierta con la Xunta, es porque le interesa economicamente, porque de lo contrario sería privado 100×100. Con el dinero que da la Xunta tiene que hacer frente a los costes de personal y a los costes de mantenimiento del centro, sin necesidad de aportaciones VOLUNTARIAS. Gestionan mejor el dinero una empresa privada que una pública.
Además yo no conozco las cuentas del cole, ni los presupuestos y por lo tanto si hago una aportación voluntaria no se a que la dedican: si a mejorar el centro, o a mejorar el bolsillo de sus propietarios. Cosa distinta es el pago de la comunidad, porque veo las cuentas, se a que se dedica mi dinero (ascensores, seguro, limpieza….), y todos los años tenemos una junta para aprobarlas.

Anónimo, si pagas, también te informan de los presupuestos y a qué mejoras lo van a dedicar. Y a mí, las mejoras que han hecho este año y las que proponen para el próximo me han parecido estupendas.

Ni que decir tiene que no voy a seguir el hilo de las contestaciones.

Lo de “vete a misa” podrás disfrazarlo como quieras pero, en su momento, por el calor de tu msg desde luego no sólo para mí, sino para más que lo leyeron, no sonó muy elegante. Dejémoslo así.

Lo del tema de esconderse bajo nick, qué decir, que mira jf-sebastian, es tu nick (sea tu nombre real o no), si con él escriben más personas pues es tu problema, qué quieres que te diga. En ningún momento he dicho que los católicos tienen más derechos que los no católicos, lee. Que no es ese el tema.

Para el que dice que tiene a sus hijos en la Zapateira, pues nada que te vaya bien (creo que son concertados no?) y excepto 1, los demás religiosos. Si le estás quitando plazas o no a los de la zona correspondiente pues allá tú y ellos, un poco lejos de Rosales no?

Y coincido con Vázquez.

Gracias a temas como estos, conocemos mejor las cosas y a las personas.

jf-sebastian, es evidente que es cuestión de química, así que lo dejaremos.
Solo una pequeña cosa, no me considero perfecta, tan imperfecta soy que me explico fatal. Porque yo no pienso que toda la educación deba ser pública, ni lo pienso, ni lo he dicho. Sólo he dicho que cualquier sistema: toda la educación pública, toda la educación concertada con absoluta libertad de elección, toda la educación concertada incluida en el sistema público en igualdad de condiciones, será más justo que el sistema actual que tenemos, en el que el “derecho a la educación según las convicciones religiosas y morales de los padres” entran en un sorteo, y algunos sí tienen ese derecho y otros no.