Esta entrada fue escrita el Lunes, 23 de noviembre de 2009 a las 9:08 y archivada en barrio, infraestructuras. Puedes seguir cualquier respuesta a esta entrada a través del feed RSS 2.0. Comentarios y pings no están permitidos en este momento.
98 Respuestas a “La Iglesia adecentará el entorno de La Iglesia”
Que casualidad !!! que siempre que voy al ambulatorio,bajo por Simón Bolívar y me meto por un caminito estrecho antes de llegar a Manuel Azaña,digamos que ése caminito vá por detrás de La Iglesia y hace frontera con el Colegio dónde hay unas pistas polideportivas pequeñas.
Pues al grano,, detrás de La Iglesia por ése caminito dá verdadera pena cuando llueve,todo el camino lleno de barro y de charcos,y no digamos los grafitis que hay dibujados por los bajos del edificio,siempre que voy por ése camino,siempre pienso…!!! Pero la Iglesia que está forrada de dinero no podría adecentar un poco éste camino haciendo unas aceras o al menos cementar el suelo porque dá verdadera pena !!!!
La Iglesia muy bonita por fuera,pero detrás de la Iglesia por ése caminito parece el tercer mundo de lo abandonado que está ,sumado con los grafitis de los edificios,la zona de atrás de la Iglesia és puro abandono.
Srs Curas de La Iglesia arreglar la zona de atrás de la Iglesia que dá verdadera pena !!!! Adecentar el caminito un poco que vá de Simón Bolívar al ambulatorio,por favor !!!!!
No entiendo¿ hicieron los de la iglesia los grafitis y los charcos? ¿Es cosa una vez mas de los gamberros campar a sus anchas haciendo grafitis en las fachadas? El arte en el pasillo de sus casas no en la de los demás.
Anónimo los grafitis no los hicieron los curas de la Iglesia evidentemente,pero el caminito de detrás de La Iglesia que vá al ambulatorio desde Simón Bolívar és todo de tierra y con la lluvia se forman muchos charcos y no hay nadie que pase por ahí,con todo lleno de lama.
Cuando se construyó la Iglesia,La Iglesia debería haber cementando ése caminito o haciendo unas aceras como és debido,creo yo vamos !!!!,ése camino de detrás de la Iglesia és todo tierra y cuando llueve está todo lleno de charcos y de lama,sólo se preocuparon en construir la Iglesia pero no se preocuparon en adecentar el entorno de La Iglesia cuando se construyó la misma.
Pues, ya iba tocando. Hay que recordar que ese solar fué cedido por el concello en su día para que se hiciese la iglesia. Pues “pa” las duras y “pa” las maduras, ahora que lo mantengan en buen estado.
Enfrentedepeteiro, yo por ese camino también paso un millón de veces. Y no solo para ir al Centro de Salud, sino también cuando voy a los barrios de abajo o cuando vuelvo de ellos. Porque es un buen atajo. Lo malo , eso sí, es cuando llueve porque tengo que hacer muchas curvas para no pisar los charcos.
Si el terreno es de la parroquia, la parroquia debería adecentarlo, si no el ayuntamiento y si no el Plan E. ¡Eh que plan!.
En vez del cepillo para las benditas ánimas del purgatorio, el cepillo para hacer transitable la trasera de la iglesia. Además por ahí es por donde accede el Sr Párroco al garaje y le interesa tenerlo en condiciones.
Enfrentedepeteiro, ¿de verdad eres tú el del avatar o has puesto a Zapa.? ¿No sereis hermanos? ;D
Bueno, por estas teorías, cuando la iglesia haya reparado SU terreno, podrá cercarlo (como están, por ejemplo las pistas del Calasanz) y se termina el atajo, ¿no?
Hay zonas que son público privadas, quiza esta sea una de ellas.
De cualquier manera si el terreno es de la parroquia tambien será de los parroquianos o feligreses que la conforman. Ergo estos deberían poder pasar y si lo cercan tendran que poner un portero y pedir el carnet de feligres para facilitar o no el paso. Eso crearía un puesto de trabajo.
¡De nada!
Lo único que veo es que van a poner plazas de aparcamiento. Así que me reafirmo. Vivan los coches!!! ¿Es que no se puede ir caminando a la iglesia y hacer una zona verde para niños y mayores?. Sobre esto, en esa parte no hay iluminación y el otro día casi atropellan a un niño que iba por el camino de tierra.
Algunos de los grafitis tienen permiso como el de la peluquería!!!
A mi la iglesia me sobra y me faltan los jardines que fueron proyectados cuando se hizo el proyecto del barrio. Se han beneficiado de un terreno publico para un uso que no todos comparten y del que se saca probecho con viviendas para el cura y otras 2 aparcamiento privado, etc.
Mas zonas deportivas !!!!
Menos riquezas para el opio del pueblo, inventado para quitar el miedo a la muerte de muchos
Yo hubiera dicho lo mismo. Lo mismo que dije de la iglesia adventista y lo mismo que diré de cualquier otra fábrica de magia. Son un cáncer, una rémora del pasado, un lastre para nuestras conciencias y un error para la sociedad. Y si es una mezquita, viene con el plus de la inquisición.
Quiero canchas deportivas, quiero que los niños compitan, que se hagan fuertes, que aprendan el valor de la victoria y el sabor de la derrota, que aprendan a trabajar en equipo, a entrenar y esforzarse duramente, porque eso les hara mejores cuando sean adultos.
Quiero más colegios, más actividades sociales, más bibliotecas, más sitios de juego (cubiertos) más barrio de personas.
No quiero lugares de adoctrinamiento, ni expendedores de culpas, ni fabricantes de paraisos, ni cobradores de penitencias. Las actividades nocivas y peligrosas deberían estar alejadas de los ciudadanos y más de los crios.
Si non a queredes, facede coma facemo-la maioría, non vaiades.
O que estades a facer e o mesmo que criticades, non vos abonda con non ir, tedes que adoutrinar a os demáis para que non vaian. Pasiño a pasiño estadevos a converter nos sacerdotes da nova relixión.
Respecto a o de querer bibliotecas, colexios etc. está moi ben, pero non sei que ten que ver coa iglesia. Semella un chisquiño demagóxico (con perdón) contraponer unha cousa coa outra.
É como si decir que en vez de bares hai que facer bibliotecas, e en lugar de tabaco, había que fabricar esencia de lavanda.
No meu simplón parecer, o que queira lavanda que compre lavanda e o que queira fumar que fume, o que queira ir ao bar e non a biblioteca que o faga e o que faga amba-las dúas cousas, mellor para él.
Non sei en qué punto da historia me perdín, pero tiña entendido que esa era a esencia da liberdade.
¿Sabedes cal sería o colmo dun veciño de Los Rosales?
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Unha misa organizada pola IGREXA, dita en GALEGO, no POLICHAPUZA, por un cura de PENAMOA.
Cambiando de tercio, non sei qué parte da iglesia e esa que paga o estado, acaso o tellado ou as fiestras, o certo e que descoñezo qué partida presupuestaria é esa nin a qué ministerio ou consellería se lle carga.
La esencia de la libertad es que yo pueda expresar mi opinión cuando me venga en gana, siendo esta la que en gana me venga. Yo no impido a nadie ir (eso es libertad), pero nadie me puede obligar a que me parezca bien.
Pero ADEMAS, y esto es lo importante, el dinero para esa iglesia LO HEMOS PUESTO TODOS, vía donación del terreno (público) y algo más que se me escapa (los ladrillos no los regalan por el amor de dios, supongo; así que alguien ha puesto pasta para ello). Y si el dinero público (limitado) se pone para una cosa, deja de ponerse para otras.
En cuanto a las bibliotecas, son la antítesis de lo que significa la iglesia. La razón frente a la fé, la imaginación frente al rito, la libertad frente a la sumisión, el hombre verdadero frente a dioses de mentira.
Cuando no haya ni un euro para la iglesia (cualquier iglesia) saliendo de mi bolsillo, dejará de ser un tema que me preocupe. Si soy partidario de que la droga se venda libremente a los adultos que la deseen, no seré yo el que impida que adultos vayan a dejarse blanquear el cerebro. Pero mientras me obligen a mí a pagar parte de ese sarao……
Pese a que yo también estoy en contra de que se le de dinero público a la iglesia, hay que reconocer que si ésta deja de ejercer la labor social que ejerce, íbamos a ir apañados. El Estado ya se desentiende de atender a bastantes personas necesitadas descargando esta competencia en las familias, en las entidades de caridad, en las ONGs, etc. pero si tuviese que asimilar él lo que hace aquella, iría directamente a la quiebra social.
Quiebra social que, por cierto, podremos empezar a ver a primeros del año que viene o más.
No Xoteño, no. Por esa teoría la Iglesia tiene un terreno que le propició el concello para la construcción de la Iglesia con el consiguiente terreno, y más, para el uso y disfrute de los vecinos que los quieran utilizar. Es como en mi comunidad y en casi todas las del barrio, que hay zonas privadas, pero de uso público. es decir, tú (la Iglesia) la mantienes, los demás la disfrutan.
Te recuerdo que fué motivo de bronca, por tu parte y la de muchos vecinos del barrio entre los cuales me incluyo, cuando se puso en el edificio de la mueblería Salcines, el cartel que prohibía utilizar la zona común del edificio próxima a la acera, cuando es de uso público aunque sean ellos los que lo tengan que mantener. De cercar la zona de la Iglesia nada de nada, que para eso, entre otras cosas, les salió de gratis. Ahora reitero lo dicho anteriormente, ¡¡ya era hora!!
El 40% de los ingresos de Cáritas SON del estado, en sus diferentes administraciones (83 millones de euros). De los 134 millones de euros que corresponden al ingreso privado, 8 millones son de cajas y bancos y 2 millones que pone la iglesia. El resto, empresas, particulares y fondos propios.
Digo esto para que dejar un poco centrado el asunto de que “Caritas” le resuelve al estado, pareciendo que el estado no aporta nada en Caritas.
Dicho lo anterior, sigo pensando que Caritas y demás ongs deberían desaparecer y/o dedicarse a otros menesteres, porque es el estado (nosotros) quienes deberíamos atender todas estas necesidades dentro de nuestra propia sociedad. En un informe de la propia cáritas, se hace hincapié en qeu con un fondo de 2000 millones de euros, se podrían atender todas o gran parte de las demandas sociales actuales en este área. 2000 millones es una infima parte del presupuesto del estado, y bastante menos de lo que se ha llevado la banca, así que el estado tiene pasta para esto y mucho más.
Finalmente, comentar que la función de Cáritas no es adoctrinar, ni vender paraisos etéreos, sino dar de comer al hambriento y de beber al sediento. Algo que puede hacerse perfectamente sin mentar a dios. Me temo que en la fábrica de nuestro barrio no se hace lo mismo.
Bueno, tengo entendido que el terreno no les salió gratis, sino que fue objeto de una permuta de terrenos, una práctica por cierto, habitual en todo ayuntamiento.
Pero ojo, yo no he defendido esa teoría de que pongan una cerca, solo digo que si tanto es de ellos, podrían poner una cerca. No tengo ni idea de si es un terreno privado de uso común, un terreno privado de uso privado, etc, etc. Pero para que veas la posibilidad de poner o no una reja, si vas por el lateral derecho de la iglesia, mirándola de frente, verás que han instalado una enorme reja que impide el paso, con lo cual, a lo mejor no es tan improbable que pudieran cerrar.
Lo que es evidente, es que no van a poner cierre alguno, a la vista de los planos.
Era un nacho tan lacazán, tan lacazán, tan lacazán, que mercou un piso no número catro de Simón Bolívar (Xa, Xa, Xa, Xa, Xa ) (Ja, ja, ja, ja en galego)
XR, el terreno de la iglesia es una permuta que hicieron el ayto y el obispado, o sea cambiaron terreno por terreno, y creo recordar que el que se llevo Losada & Cia esta por la torre, y ya sabes tu lo que valen ahora los pisos allí no?
o sea que de gratis total, nada de nada.
Oro y riqueza del baticano, curas obusadores de niños si si mucha labor social, curas con audis en todos los colegios concertados de audi a6 para arriba una labor social de la ostia
¿Sabedes cál é o colmo dun carteiro coruñés?
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Ter que entregar unha carta na rúa Carmen Rodríguez Losada Trulok
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Este era un xardiñeiro tan gafe, tan gafe, tan gafe,
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que o destinaron á rúa Manuel Azaña cunha podadora.
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XA, XA ,XA, XA, XA, XA
je,je,je,me gustaron mucho los chistes de Pachara.Sobre la Iglesia decir que si recibe dineros públicos és normal que invierta algo en alguna ONG,CÁRITAS ,etc,porque si no dedican algo de dinero en éste aspecto estarían mucho más forrados,ya que és el único negocio que no paga impuestos.Decir que cuando se construyó la Iglesia,la Iglesia debería de haber adecentado su entorno desde un principio.Tampoco sé si sus alrededores és zona privada de La Iglesia o és zona privada pública,aún así, éstes son capaces de una vez adecentado todo el entorno de La Iglesia son capaces de cercarla,pero mientras que no la adecentaron no la cercaron verdad?
Por mí ya pueden cercarla y no poder coger ése atajo de detrás de La Iglesia,ya pueden pedirme el carné de feligrés o lo que sea,que por mi parte no me hago feligrés ni aunque me me maten,prefiero recorrer cinco veces el barrio para ir al ambulatorio fíjaros lo que os digo.
Creo que foi Xosé Stalin o que decía que unha mentira contada mil veces, acaba semellando unha verdade.
Non estaría de máis algunha que outra desculpa por parte dos que van difundindo a especie de que o terreo da iglesia dos Rosales foi doado polo Concello. Sen dúbida, no fragor dialéctico, se nos escapa algunha que outra calumnia pequena, e non é cousa de deixar ahí a semente da insidia para que outros a recollan como boa.
Sería un acto de humildade e tamén de valentía cando hai que ser quén de dar un paso atrás.
Por certo, a humildade pode ser laica, non haille que ter medo de contaminación relixiosa.
Había un no barrio que era tan modesto, tan modesto, tan modesto, que cagou unha paloma e o día seguinte dixo: “Xa o teño, Novo logro do blog”
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Non me podo creer o que me contaron o outro día, e algo imposible de creer.
¿Non me din que veu un político ó barrio…. e Fco. Javier NON LLE FIXO NIN UNHA SOA FOTO?
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A crise está afectando a todos os ámbitos. Hai rumores de que van pechar o Blog dos Rosales. Segundo parece, levan dous días sin que NINGUÉN CHAME FASCISTA A NINGUÉN.
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Tedes unha proba na nova biblioteca do barrio. Levo uns días intentando ollar este blog dende os seus ordenadores e non me deixa. Pon a máquina ¡¡ Acceso Denegado !!
Dende o Concello parece que vos están a facer a vida imposibel
Aínda que estóu de certo que o Pachara seguro que por fin estrenóu a botella de licor de guinda do tio Cosme (sin invitar a nadie), co seu humor deixa ao descuberto a sinrazón de toma-la vida e mai-las ideas demasiado en serio.
Entono o mea culpa por tomar as cousas demasiado en serio.
Hola a tod@s.
Yo vivo en los edificios en los que están los graffitis. Por un lado, que el camino esté así a nosotros nos perjudica muchísimo, pues están consiguiendo que se produzcan filtraciones de agua en el edificio, sobretodo en los garajes. También protestamos al ayuntamiento por el tema de las filtraciones y también porque les comentamos que eso era un foco de infección, ya que se ve como las ratas campan a sus anchas a determinadas horas y es que no sólo es el barro que se forma cuando llueve, sino la cantidad de basura acumulada. Pues bien… vinieron hasta de medio ambiente del ayuntamiento y pasaron de nosotros.
Ahora espero que hagan algo para que todo esto se solucione. Con respecto a los graffitis que veo que habéis comentado, deciros que por parte del edificio no se estaba de acuerdo. Sin embargo, el cura sí le dio permiso a los chicos para que pintaran, es más les decía que si necesitaban algo que se lo pidieran. Creo que esto no estuvo muy acertado, o por lo menos es mi opinión, como puede opinar en algo que no es suyo???…
Lo dicho espero que esto se arregle pronto y quede algo bonito.
Como es libre “largar”, como divertimento y pérdida de tiempo, no está mal.
Pero es pena ver la cantidad de mentiras e inexactitudes que se publican.
¿Y quién es capaz de distinguir y aclarar? En principio, todas tienen el mismo valor.
Por eso a veces uno piensa que no vale la pena contestarlas. No hay posibilidad de contrastarlas.
A pesar de todo, y con esta realidad, conviene seguir trabajando por el barrio.
Haber quién és el cura ,para decir que los chavales pueden hacer grafitis en las fachadas,a qué no deja el cura hacer grafitis dentro de La Iglesia ?,és increíble éstoooooo !!!!!
Interesante o artigo de Joan Carles Marset y Gabriel García Voltà que reseña Derrelicto.
Si non me equivoco (e si o fago pido disculpas), trátase daqueles dous membros da asociación “Ateus de Catalunya” que fixeran a campaña “Probablemente Dios no existe” que portaban os autobuses de Barcelona a modo de publicidade.
No seu momento chamóume a atención xa que non entendía quén podía ser capaz de gasta-los cartos nunha campaña tan cara sen lle sacar rendemento económico. De feito, somos moitos os que non creemos en Deus, a lo menos no Deus que se nos ensinóu, sin por eso considerarnos categoría.
É como si non ser aficioado a ópera fora algo en sí mesmo, ou si os que non nos gusta o padel tivera rango filosófico. No meu parecer, o feito de non ser aficioado a ópera non é nada especial, nin pasar do padel, nin ser ateo. Eu, a lo menos, non podo sentirme orgulloso (nin avergoñado) de “non ser” algo.
Agora vexo que ambolos dous pensadores, son os autores dun libro co mesmo título “Probablemente Dios no existe” e así queda aclarado o tema daquela curiosa campaña da que se fixo eco toda-la prensa nacional, dándolle ao editor “Ediciones del Bronce” a alegría da súa vida.
Coincido con eles, eso sí, en que “Probablemente Dios no existe” tal como nos ensinaron, pero de certo que o editor, o que lles vai pagar un euro por libro vendido dos dezasete que costa, sí existe. Vaia que sí.
Aunque supongo, Miguel, que vd. utiliza el verbo fascinar como si fuese sinónimo de fastidiar, voy a darle la razón. ¿Cómo es posible que, en pleno siglo XXI, puedan quedar aún nostálgicos en España que aspiren a tener una forma de gobierno similar a las de sus vecinas Francia y Portugal, en lugar de una monarquía como la que tenemos -Juan Carlos I lo dice- hermanada con la de Marruecos? Donde esté una monarquía absolutista como la de Fernando VII -¡Vivan las “caenas”!- o, mejor aún, un imperio como el que heredó Felipe II de su padre Carlos V -¡Por el Imperio hacia Dios!, como decía ese gran estadista que nombró a Juan Carlos I como su sucesor- un imperio tan, tan asombroso que, sin tecnologías avanzadas ni cámaras de gas, exterminó a mucha más gente que el mismísimo Tercer Reich, que desistan de una vez por todas esos locos que sueñan con repúblicas quiméricas como la de una República Ibérica que comprenda a España, Andorra, Portugal y Gibraltar, cuya capital sea Lisboa y cuyo presidente sea, por ejemplo, un impresentable como Federico Mayor Zaragoza. ¡Qué horror!
No suponga, Derrelicto. Cuando quiera decir fastidiar, usted se dará cuenta.
Sabe que pasa? que a estas alturas del cuento, y con dos repúblicas que acabaron a hostias… la tercera se la dejo a usted solito. Los experimentos quedan bien en el papel, en las asambleas barbudas y en las manifas adolescentes. Pero cuando se trata de cosas serias, más vale malo conocido que bueno por conocer. Y si el asunto vá de Federaciones Ibéricas, entrando en el terreno de minganillas follapoco, la cosa es de risotada mayor.
Por otra parte, una republica no se diferencia gran cosa de una monarquía (parlamentaria, no deje que le traicione el subconsciente hablando de Mojamé), es más estable, trabaja 24 horas y no hay que andar montando paripés electorales cada cierto tiempo, que con 17 autonosuyas y un desgobierno central, vamos sobraos. Al igual que parecen ir los pérfidos albiones, los tulipaneros, daneses o suecos (que así estan las suecas, todo sea dicho).
Respecto a lo antes dicho por Miguel, prefiero dos intentos en los que el pueblo se une por algo que puedan acabar a ostias, que ningun contento y un pueblo “muerto” (creo que dejo claro que no me refiero a la muerte fisica ocn las comillas, sin embargo lo aclaró por si acaso) de acuerdo que, pongamos por ejemplo, la segunda república, la cual nos queda mas a mano en una linea temporal, acabó con una guerra civil, pero mas alla del monton de muertes, hay que tener en cuenta TODO, aunque para algun@s sea algo negativo o positivo.
Los experimentos a los que haces referencia no valen de nada si no se prueban, se mejoran, se vuelven a mejorar hasta que sean utiles. Que bonitos eran los ideales Ilustrados, la democracia en los papeles de Rousseau o Voltaire, si solo se hubiesen quedado en papel hoy no serían nada, no avanzariamos, pero se probo, y falló, hubo miles de decapitaciones y Robespierre guillotinaba dia si dia tambien a supuestos anti-revolucionarios, despues llego una dictadura de Napoleon, y doscientos años despues todos quieren esa amada democracia, y mira como empezo. Sino fuera por los experimentos sobre papel de Marx, trabajarias 12 horas, sin vacaciones y sin estudios, toda una vida de trabajo, sin jubilación, ni sanidad pública etc.
Otras teorias como la comunista son hoy repudiadas por un mal ejemplo como el de Robespierre, pero puede ser la riqueza social del futuro. Todo se trata de no parar de probar y equivocarse, analizar el fallo y corregirlo, asi se progresa como dices tu, se hace mas mal que el que el progreso pueda causar en vidas humanas.
Respecto a la diferencia entre monarquia constitucional y republica parlamentaria, te recomiendo que mires las caracteristicas porque existe un verdadero ABISMO entre estas, no se debe decir tan a la ligera algo como que vienen a ser lo mismo la cara y la cruz de una moneda.
Ahora referente a Derrelicto, me parece una lluvia de ideales sin razon aparente, no acabo de entenderlo, no con ello quiero decir que carezca de sentido, como tu comparto la idea de una republica iberica (y de paso quitarles a los monos gibraltar y llevarlos de nuevo a su pais que es gran bretaña) pero lo que mas me molesto de tu comentario, ¿! CAPITAL LISBOA !? .
¡Pero bueno!, ¿Qué hacemos en una sección que habla de la iglesia enzarzados en asuntos de política-ficción?. Yo entré aquí pensando que se estaban tratando temas eclesiales como, por ejemplo, el afán ecuménico del actual Papa de Roma, pues desea incluir en el seno de la Iglesia Católica a la iglesia anglicana británica, a la francesa de monseñor Marcel Lefebvre y, si se tercia, a la iglesia ortodoxa de oriente. Tengo que confesar que soy un fiel devoto de la Iglesia del Palmar de Troya desde que el Papa Clemente canonizó en ésta a San Francisco Franco Bahamonde, San José Antonio Primo de Rivera y a San Luis Carrero Blanco, los dos últimos santos y mártires. Y es que uno desea fervientemente que la Iglesia de Roma anexione también a la Iglesia del Palmar de Troya, respetando íntegramente a los santos que ésta canonizó, por supuesto. Sólo un pequeño apunte, Miguel :a mí no me traiciona el subconsciente cuando hablo de monarquía borbónica hermanada con la alauita. Me basta ver y escuchar a Juan Carlos I referirse a Mohamed VI como “su hermano pequeño”. Claro que, quizá, eso sea un video manipulado por los depravados guionistas de “El Intermedio” de La Sexta para engañar a gente ingenua. Lo extraño es que yo lo vi antes de que existiese La Sexta y ese deleznable programa.
Respecto a lo antes dicho por Miguel, prefiero dos intentos en los que el pueblo se une por algo que puedan acabar a ostias, que ningun contento y un pueblo “muerto” (creo que dejo claro que no me refiero a la muerte fisica ocn las comillas, sin embargo lo aclaró por si acaso) de acuerdo que, pongamos por ejemplo, la segunda república, la cual nos queda mas a mano en una linea temporal, acabó con una guerra civil, pero mas alla del monton de muertes, hay que tener en cuenta TODO, aunque para algun@s sea algo negativo o positivo.
Hombre, llamarle “muerto” al actual pueblo español, que tras apenas 30 años de democracia ha conseguido una de las más altas cotas de bienestar, cobertura social, desarrollo técnico y paz de su larga historia….. en fin, muerto, muerto……
En cuanto a eso que dices de “más allá de un montón de muertes…” yo no lo díría asi, pero yo es que pienso que no hay una sola idea política que valga la vida de una persona, menos de un millón de ellas. Me refiero a que hacer que otros den la vida por lo que uno piensa es (para mi) delictivo. Fíjate que los que finalmente mueren en las guerras son los de siempre, pero no los que las empiezan.
La segunda república traía cosas que son realmente útiles, como la universalización de la enseñanza, el voto femenino, la reordenación agraria…. cosas que actualmente están superadas en la monarquía que tenemos (o padecemos, según). Superadas en cuanto a que se han sobrepasado por realizadas, así que no veo ahora muchas ventajas en la republica, respecto a lo que tenemos. No desde luego si es a cambio de otro millón de hermanos muertos.
Las repúblicas parlamentarias no difieren en nada de las monarquías parlamentarias, a excepción de la elección del primus inter pares. Todo lo que puede hacerse en una republica puede hacerse en una monarquia. Y visto lo que pasa en cataluña, todavía más, parece.
Los experimentos a los que haces referencia no valen de nada si no se prueban, se mejoran, se vuelven a mejorar hasta que sean utiles.
Oks. Si estás dispuesto a que, si hay bofetadas, seais tú, tu mujer y tus hijos los primeros en morir, estaré de acuerdo en considerarlo. En caso contrario, no cuentes conmigo para jugar con polvora.
Que bonitos eran los ideales Ilustrados, la democracia en los papeles de Rousseau o Voltaire, si solo se hubiesen quedado en papel hoy no serían nada, no avanzariamos, pero se probo, y falló, hubo miles de decapitaciones y Robespierre guillotinaba dia si dia tambien a supuestos anti-revolucionarios, despues llego una dictadura de Napoleon, y doscientos años despues todos quieren esa amada democracia, y mira como empezo.
No sería mala idea aprender algo de los fallos. Si una cosa no para de salir mal……
Sino fuera por los experimentos sobre papel de Marx, trabajarias 12 horas, sin vacaciones y sin estudios, toda una vida de trabajo, sin jubilación, ni sanidad pública etc.
Mmmmmm, me temo que si hoy no trabajamos 80 horas a la semana, no es cuestión de Marx, sino de Bismark. Que no era un izquierdista, precisamente. Convendría pegarle un repaso a la Historia. Por otra parte, las teorías Marxistas (bueno, algo con ese nombre, pero ni por asomo el marxismo) lo llevó a cabo PolPot. Y allí trabajaban algo más de 24 horas diarias, creo recordar. Los que quedaron vivos, eso sí.
Otras teorias como la comunista son hoy repudiadas por un mal ejemplo como el de Robespierre, pero puede ser la riqueza social del futuro. Todo se trata de no parar de probar y equivocarse, analizar el fallo y corregirlo, asi se progresa como dices tu, se hace mas mal que el que el progreso pueda causar en vidas humanas.
Tengo un buen amigo (un hermano, más bien) que ahora es uno de esos cargos de relumbrón en el PCE gallego. Discutimos mucho sobre comunismo, eurocomunismo y movimientos obreros. Yo estoy convencido (en eso estamos de acuerdo él y yo) en que el eurocomunismo es actualmente la teoría socioeconomica con más futuro. Pero claro, siempre dejando atrás las tonterías progres de la actualidad, y entendiendo que ha sido el libre mercado el que nos ha traido hasta aquí: una situación en la que occidente, con sus problemas, no ha estado mejor jamás. Te cuento esto para dejar claro que no seré yo el que repudie el comunismo. Eso sí, entendiendo el comunismo como la organización “para el bien común”. A cada uno según su necesidad, y de cada cual según su capacidad; eso no ha variado.
Siempre he pensado que Finlandia es uno de los paises más comunistas que hay. Sobre todo, sabiendo que el 50% de tu sueldo son impuestos y que la red social es sólida y consistente. Pero claro, es “otro comunismo”. Es eurocomunismo, o socialdemocracia extrema.
Respecto a la diferencia entre monarquia constitucional y republica parlamentaria, te recomiendo que mires las caracteristicas porque existe un verdadero ABISMO entre estas, no se debe decir tan a la ligera algo como que vienen a ser lo mismo la cara y la cruz de una moneda.
Miguel, creo que hemos encontrado puntos en comun, y, supongo que, quizas por una mala manera de decir las cosas por mi parte, has interpretado mal otras que quise decir, quizas de un modo no muy preciso.
Quiero esclarecer, antes de nada pues eso si que es algo muy a dejar claro, no creo que una idea valga mas que una vida, pero que si una idea puede llavar a mejorar la sociedad hasta tal punto que con un numero X de muertos ahora salvas a muchisima gente mas el dia de mañana, quienes de verdad crean en ese dia de mañana no deberian tener problemas en hacer lo posible para conseguirlo, y que si intentos como el de mantener la republica en la guerra civil se llevaron vidas es, porque gente concienciada con la libertad, los derechos humanos etc etc decidieron poner en riesgo su vida por unos derechos fundamentales, un mayor bienestar … no estoy del todo seguro si me estoy volviendo a expresar mal. En tal caso si aun asi no queda clara mi posicion no tendria problema en intentar volver a explicarla, no busco muertes por ideas, sino ideas que eviten muertes y mejoren la vida.
Respecto a España no me refiero a que sea un pais muerto, aunque en mi opinion este en vias de ello, pero eso si que es muy subjetivo y no tiene valor real, es mas una opinion de cada quien. Por pais muerto, me refiero a aquel, que por el minimo impacto que pueda causar no quiere echar un paso hacia delante por progresar, no he aclarado ningun pais. Sin embargo hoy la gente es cada vez mas carente de ideologia, y todo les da igual simplemente se preocupan (en su extensa mayoria ) por ir tirando y no querer cambiar las cosas.
Esto me propongo mirarlo y consultarlo a fondo, pero, Bismarck, Otto Von Bismarck el unificador de Alemania, no creo que tenga mucho que ver con las luchas sindicales obreras, el salario minimo, la jubilacion, las vacaciones, quizas algun dato anecdotico, o incluso una politica fuerte aproximada a estos principios en su pais, pero, Karl Marx y F. Engels son los padres de la ideologia sindical obrera, lo primero, y lo segundo del socialismo cientifico, aunque ellos aportasen muchos avances en el ambito teorico, los avances los aportaron los obreros. Tambien tuvieron una relevancia ideologico relevante Bakunin y Proudon.
Refiriendonos a Pol Pot, no lo considero ni persona, ni socialista ni liberal ni nada, para mi es un asesino, no lo defiendo en absoluto, ni creo que haya que remarcarlo especialmente como de izquierdas y mas teniendo en cuenta que fue la Vietnam comunista la que apartó a PolPot del poder. Si me dijeras un caso como puede ser Stalin, entonces no tendría reparo en decir, que si que fue un asesino, pero que no por ello condenemos una idea, porque tanto o peor fueron los EEUU, y la gente los adora y no juzga el sistema capitalista por ellos, que para mi sin duda fueron mucho peores incluso que los regimenes fascistas.
Respecto a Finlandia, no conocia ese dato y tendre que estar mas informado porque realmente me llama mucho la atencion y no sabia nada al respecto, en mi opinion el socialismo que hace el futuro esta hoy presente, para mi en casos como sudamerica, por ejemplo Lugo, o Lula Da Silva, demuestran cada dia como las ideas valen para cambiar el mundo. Por si acaso aclaro, que me considero un eurocomunista.
De nuevo te pido perdon Miguel por cualquier posible mal entendido y cualquiera que se produzca ahora lo explicare, hay unos principios basicos que gustaran mas o menos, pero yo no soy como Marx (Groucho) y me puedo èrmitir el lujo de decir ” Estos son mis principios y si no le gustan tengo otros… ”
Respecto a lo de Republica o Monarquia, no me extendere mucho debido a que quiero contestar a Derrelicto y me prolongué demasiado con lo anterior, encuentro principalmente, la participacion de la religion en la sociedad, el dinero dirigido a la casa real (un monton de impuestos tirados) y la posibilidad de elegir al jefe de estado como las mayores diferencias, por otro lado tambien me parece que, el segun donde nazcas tienes menores o mayores posibilidades en la vida deberia acabarse, y, en teoria, Felipe por ser hijo de Juan Carlos, ya sera jefe de estado, y una persona cualquiera no tiene la oportunidad de ser un jefe de estado pudiendo ser mucho mejor y elegido por los ciudadanos.
no se si me explique con suficiente claridad, es que estoy un poco cansado y no era el mejor momento ahora para contestar este comentario, pero bueno ahora ya esta…
Respecto a Derrelicto, muchos obviaron contestarte y soy yo el gañan que se mete a la guerra.
Te contradices a ti mismo, primero, nadie ha beatificado a Franco (solo joderia) y vienes tu a beatificarlo, se nota que no eres de familia republicana, sino mucha gracia no te causaria como a los que le pueda afectar a la moral por un familiar perdido esa beatificacion tan exagerada.
Permitanme por favor, creyentes del blog que diga una burradilla… !Afan Ecumenico!, yo aun no le he visto reconocer que son judios, ni explicar que es todo lo que ocultan a la gente.
¿ Tu ves intereconomia verdad? No hace falta que respondas dado que la respuesta me la se de sobra y de hecho puedo asegurar que eres uno de los tres españoles que se rien con los clones, uno de los cuatro que ven el gato al agua, y uno de los siete que se creen lo que dice ” mas se perdió en cuba”. Wyoming solo manipula videos para hacer quedar mal al jefecillo de intereconomia, y los que manipula se nota porque en principio es para hacer gracia, y ademas se informa antes de arriesgarse a dar noticias falsas.
Una contradiccion evidente es que quieras hacer una union republicana iberica, y seas mas españolista que la cabra de la legión, y ademas con capital en lisboa ( es que eso me sigue chocando jeje)
Me parece que defender a la iglesia hasta tal punto, puedes ser creyente, defender a la iglesia ya no me parece ser creyente, me parece que hay un problema de percepcion de informacion, hay cosas que preocuparse y por las que reclamar y luchar en el mundo de hoy, cuando, mientras estas en misa, cada segundo que el cura dice unas palabras para beneplacito del señor, 16 niños mueren de hambre en africa, mas los que mueren por motivos belicos, de enfermedades e infecciones, los que pasan hambre, los afganos, los problemas de sudamerica, pero eso los medios de comunicacion no lo dicen, tampoco mencionan las guerras africanas, la ultima noticia seria en ese aspecto que escuche es de hace mas de un año acerca de Mugabe. Olvidemonos de ideologias, de religiones, pues si Jesucristo hoy estuviera vivo, echaria al papa como a los mercaderes del templo y pediria union para mejorar el mundo, hagamos lo necesario para cambiar el mundo en todos los aspectos desde los cimientos aplicando lo necesario.
Porque hoy en el mundo:
- 5000.000.000 de personas pasan hambre
- 500.000.000 de personas pasan agobios economicos
- 250.000.000 de personas tienen la riqueza justa para vivir
- 249.900.000 de personas viven en la riqueza pudiendo permitirse algunos pequeños lujos.
- 100.000 personas se pudren en una riqueza suficiente para arreglar la vida de las casi 6000.000.000 de personas restantes para que vivan dignamente.
Esto es aproximadamente en numeros redondos
- Ademas Los polos de deshielan
- Cientos de especies animales y vegetales se encuentran al borde de al extincion
- La temperatura de la tierra sube
- El agua subira lo suficiente como para engullir Holanda, que en vez de reducir emisiones construye muros.
- Miles de personas mueren por contaminacion ambiental
- La juventud carece de motivos por los que luchar como hace escasamente veinte años, y se sumen en la droga, el alcohol etc.
- La religión lo impregna todo
- El primer mundo no le da importancia al tercer mundo
- Aun se producen guerras por motivos de Religión
- Hay Racismo en el mundo
- Hay discriminacion de genero
- Se producen miles de asesinatos
- Muchisima gente muere por cancer en el primer mundo y por SIDA en el tercer mundo.
y muchos problemas mas ante los que nos tapamos los ojos y nos negamos a actuar.
Respecto a lo que hablaba antes, de esto no se habla aqui, de gente, como Chavez solo se habla cuando tiene alguna salida de tono, pero ya querria yo politicos apasionados como algunos de alli, y no tanto demagogo como hay aqui… en fin si alguno quiere datos sobre lo que hacen realmente estos presidentes estare encantado de facilitarlos.
En corto y a bote pronto: a mi no me tienes que pedir perdon por nada, faltaría más. Como bloguero a sueldo del oro de moscu, vá en mi nómina de comentarista el recibir todas las hostias que mi jeta sea capaz de abarcar, y alguna más. Esto es un foro de internet, uséase, un patio de maruj@s en el que lo que se dice tiene la misma validez que una charla de bar a las 2 de la mañana tras un par de botellas de Mencía. Es más, esto es un puro divertimento. Y yo no me enfado nunca cuando me divierto
PD: la cita de bismarck hace referencia a que a seguridad social, tal como la conocemos hoy, nace con Bismarck, conocido oligarca y noble, poco amigo de la clase obrera, a la que consideraba insaciable. Pero lo cierto es que la ss moderna nace bajo su mandato, supongo que para evitar que se le mueran los obreros que le tienen que durar más para darle más beneficios
Me parece que el vecino Derrelicto está haciendo prácticas en la iglesi a evangélica, aunque mi mujer dice que puede ser un topo republicano ya veterano que lucha contra la droga. El perfecto limpiador para Penamoa. ¿No será un realojado?
Esta claro que las referencias que he dejado para documentarse acerca de la Iglesia Católica Palmariana de los Carmelitas de la Santa Faz, no han sido leídas. Si quien se toma la molestia de estar escribiendo aquí textos tan largos invirtiera cinco minutos en leer esas referencias, descubriría que, además de estar canonizados los tres personajes históricos que he citado, están excomulgados en esta iglesia los miembros de la Casa Real, todos los diputados y senadores españoles, los curas obreros, etc, etc. Un amigo lucense mantiene que el apelativo cariñoso de “cascarilleiro” que se nos adjudica a los coruñeses se debe a que estos prefieren el continente -la cáscara- al contenido. No es mi caso: soy coruñés pero recastado en otros lugares. Hecha esta aclaración, solicito el envío a la Iglesia Católica Palmariana de mensajes -cuantos más, mejor-solicitando que en su santoral incluyan otro par de católicos ejemplares: Adolf Hitler y Benito Mussolini. Y, si no es mucho pedir, que también se envíen todos los mensajes posibles al Vaticano, solicitando que a la Iglesia Palmariana le sea levantada la excomunión de la Iglesia de Roma y que ésta la acoja en su seno.
ORACIÓN LAICA, DESPEDIDA Y CIERRE: Atento siempre a los afanes de los intervinientes de este foro, al fin y al cabo única virtualidad de una condición de difícil redención, velo, en silencio, por el bienestar y aun por la felicidad de tan amplio espectro, y hago votos para que el impecable acomodo a mis últimas observaciones, no exija otros retoques, promueva desajustes, concite turbulencias, induzca elusiones, justifique inhibiciones o dé curso, en suma, a actualizadas y remozadas representaciones del vía crucis lego que la inevitable (?) pequeñez humana protagoniza con tan sobrado éxito como probidad profesional, AMÉN
Propongo un pequeño divertimiento. En los pocos minutos que se empleen para leer esta parrafada, utilicen los lectores un sistema de referencia político que coloque a la izquierda española, en su totalidad, en posiciones extraparlamentarias, como son las agrupaciones anarquistas, anticapitalistas y, de un modo general, todos aquellos que se abstienen de ir a votar porque aborrecen la forma torticera en que fue reinstaurada la monarquía borbónica en este país y el modo mendaz en que fue renovada su posición de satélite de los Estados Unidos mediante un referéndum tramposo de adhesión a la OTAN, puesto que consideran que se manipularon sus resultados para ocultar el triunfo del NO, a la vez que detestan profundamente consecuencias que acarreó ese pucherazo tales como los atentados del 11-M en Madrid, la implicación de España en diversas guerras como las balcánicas, las de Israel con sus estados vecinos, la de Irak, la de Afganistán, etc. En ese sistema de referencia, situemos a los partidos parlamentarios del modo siguiente: a IU en el centro-derecha, al PSOE, UPyD, y partidos nacionalistas en la derecha clásica y al PP en la extrema derecha. No creo que descubra nada nuevo bajo el sol al afirmar que quienes dirigen este blog y la mayoría de quienes intervienen en él son simpatizantes del PP y, en algunos casos, militantes. Entonces, ¿qué tiene de extraordinario, en ese sistema de referencia, que Derrelicto, con su particular sentido del humor, adopte aquí el rol de antirrepublicano como Miguel, desafecto de “El Intermedio” de la Sexta, admirador de Francisco Franco, adicto a la iglesia del Palmar de Troya y partidario de que esta iglesia canonice a Adolf Hitler y a Benito Mussolini? Me imagino que no ha propuesto también que esa iglesia canonice a Augusto Pinochet Ugarte y a Lucía Hiriart de Pinochet porque, probablemente, conozca las imágenes en las que se ve a Karol Wojtyla, por un lado, muy enfadado y abroncando a Ernesto Cardenal por su seguimiento de la Teología de la Liberación y por su colaboración con el gobierno sandinista de Nicaragua y, por otro, muy solemne y, posiblemente, encantado, dándoles la comunión a Lucía Hiriart y Augusto Pinochet en la capilla privada que estos tenían en su residencia de Santiago de Chile. En tal supuesto, Derrelicto debe de considerar que esa canonización corresponde, con todo derecho, al Vaticano, máxime ahora que este tramita la del propio Karol Wojtyla. Para incluir en el santoral vaticano santos tan peculiares como San Francisco Franco Bahamonde, San Luis Carrero Blanco, San José Antonio Primo de Rivera y San José Calvo Sotelo bastaría, como dice Derrelicto, que la Santa Iglesia Católica, Apostólica y Romana y la Iglesia Cristiana Palmariana de los Carmelitas de la Santa Faz se levantasen sus mutuas excomuniones y reconociesen, sin complejos, sus correspondientes santorales. Para concluir este divertimento, recomiendo visitar
Si Derrelicto no ha abandonado el blog y lee este comentario, aunque no soy tan conocedora de las intrigas del barrio como Titina, puede comunicarse en privado conmigo en la dirección lourdesidiondo@gmail.com
En el Centro Cívico suelo coincidir con un internauta que creo que es él pero, por temor a ser inoportuna, no me atrevo a abordarle.
También opino, como Derrelicto, que en las distancias cortas Internet ya no es tan fundamental.
Recordo os últimos anos de Franco, que a mín pilláronme no Instituto, como un tempo cheo de incertidumes, no que xurdían como setas grupos, subgrupos y grupúsculos políticos con acrónimos inverosímiles.
Naquelas espesísimas asambleas mezclábanse a partes iguáis a testosterona a medio estrear, a última lectura que fixera cada quen, e sobre todo a mala hostia, que ao final era o criterio que primaba: o que tiña máis mala hostia era o que levaba a voz cantante.
De cando en vez, algún incauto demostrando unha grande inxenuidade, pensaba que aquelo das asambleas era realmente un exercicio democrático e se aventuraba a expoñer algunha idea independente, diferente daquelas dos que ían preparados a dirixi-la xuntanza e os seus resultados.
Entón, o da mala hostia, antes de que xurdira algunha adhesión, saltaba como un raio co exabrupto de rigor: “ti cala, que se che ve o plumeiro”, ou “esa postura é reaccionaria e fascista”.
O caso era non debatir senón desacreditar a o rival.
Tan infantil (pero eficaz) estrataxema, polo que se ve, segue a ter adeptos dabondo.
“Ti cala a boca que non es máis que un facha de merda”.
“Ti cala a boca que no descubro nada nuevo bajo el sol al afirmar que quienes dirigen este blog y la mayoría de quienes intervienen en él son simpatizantes del PP”.
Aínda que fora certo supoño que os simpatizantes dun partido son tan cidadáns como os que simpatizan con outro ou os que non simpatizan con ningún.
Habería que lle preguntar a éstes virtuosos do “ti cala a boca”, cómo reciben esa sabedoría, ese don de fichar a xente, ben clasificadiña en bos, regulares e malos. Pode que sea un saber froito de sesudos estudios sociolóxicos, ou de unha habilidade innata chea de perspicacia e agudeza, ou quizá se trate dun don divino, somentes o alcance duns poucos privilexiados.
Pode ser, pero a mín estes adalides do adxetivo, campeóns de sinalar co dedo, recordanme máis ao chivato repelente do colexio, o que se acusaba dos seus compañeiros.
“Seño, Pepito es un rojo de mierda”
“Profe, el papá de Jaimito votó al PP”
“Dire, menganito ha fumado en el lavabo”
Ao final, os da mala hostia, os demócratas do carallete, siguen sendo os que levan a voz cantante. Teñen sorte, a eles ninguén lles dí “ti cala a boca”.
Yo no veo ninguna estrategia de tapar la boca, en el caso al que apunta Arrecarallo, sino la de dar de manera superlativa la razón al oponente para mostrarle sus contradicciones y, en algunos casos, dejarle en ridículo.
El libro de Joan Carles Marset y García Voltà es realmente fantástico, por fin alguien explica de forma accesible y amena, pero al mismo tiempo rigurosa, por qué en nuestros días la creencia en Dios ya no tiene ningún sentido, y el ser humano debe asumir su responsabilidad para hacer de este mundo un lugar más solidario y habitable para todos.
El libro al que me refería, de Marset y García, se había comentado antes en el foro (y hace unos días en el artículo “Dios no es inocente” en El País) es Probablemente Dios no existe. Ediciones del Bronce.
Vaaaale, dacoooordo, aceptamos “Probablemente Dios no existe” como regalo navideño.
Que siiiiiiii, que vouno mercar tan pronto pooooooida.
(Qué pesadiños se están a poñer co galo do dichoso libro)
Non conforme con invadí-las carrocerías dos buses de Barcelona, comenzan a invasión dos blogs.
A lingoaxe seudo-pedante-intelectualoide do comentario 96 podería moi ben estar sacado da contraportada do mencionado libro; pode que de feito sexa así.
[...] y como adelantamos en el mes de noviembre, por fin darán comienzo las obras de acondicionamiento del entorno de la iglesia del Barrio. Aquí [...]
Una buena noticia.
Pero podría ser mejor todavía si lo que se adecentara es el interior.
el interior y la imagen que tiene la iglesia en esta sociedad
Que casualidad !!! que siempre que voy al ambulatorio,bajo por Simón Bolívar y me meto por un caminito estrecho antes de llegar a Manuel Azaña,digamos que ése caminito vá por detrás de La Iglesia y hace frontera con el Colegio dónde hay unas pistas polideportivas pequeñas.
Pues al grano,, detrás de La Iglesia por ése caminito dá verdadera pena cuando llueve,todo el camino lleno de barro y de charcos,y no digamos los grafitis que hay dibujados por los bajos del edificio,siempre que voy por ése camino,siempre pienso…!!! Pero la Iglesia que está forrada de dinero no podría adecentar un poco éste camino haciendo unas aceras o al menos cementar el suelo porque dá verdadera pena !!!!
La Iglesia muy bonita por fuera,pero detrás de la Iglesia por ése caminito parece el tercer mundo de lo abandonado que está ,sumado con los grafitis de los edificios,la zona de atrás de la Iglesia és puro abandono.
Srs Curas de La Iglesia arreglar la zona de atrás de la Iglesia que dá verdadera pena !!!! Adecentar el caminito un poco que vá de Simón Bolívar al ambulatorio,por favor !!!!!
A Igrexa xa sobraba ,por moito que vaiamos a igrexa nin Dios nos cura dunha enfermedad,e dá morte nadie se libra ehhh !!!!!
No entiendo¿ hicieron los de la iglesia los grafitis y los charcos? ¿Es cosa una vez mas de los gamberros campar a sus anchas haciendo grafitis en las fachadas? El arte en el pasillo de sus casas no en la de los demás.
Anónimo los grafitis no los hicieron los curas de la Iglesia evidentemente,pero el caminito de detrás de La Iglesia que vá al ambulatorio desde Simón Bolívar és todo de tierra y con la lluvia se forman muchos charcos y no hay nadie que pase por ahí,con todo lleno de lama.
Cuando se construyó la Iglesia,La Iglesia debería haber cementando ése caminito o haciendo unas aceras como és debido,creo yo vamos !!!!,ése camino de detrás de la Iglesia és todo tierra y cuando llueve está todo lleno de charcos y de lama,sólo se preocuparon en construir la Iglesia pero no se preocuparon en adecentar el entorno de La Iglesia cuando se construyó la misma.
Pues, ya iba tocando. Hay que recordar que ese solar fué cedido por el concello en su día para que se hiciese la iglesia. Pues “pa” las duras y “pa” las maduras, ahora que lo mantengan en buen estado.
Enfrentedepeteiro, yo por ese camino también paso un millón de veces. Y no solo para ir al Centro de Salud, sino también cuando voy a los barrios de abajo o cuando vuelvo de ellos. Porque es un buen atajo. Lo malo , eso sí, es cuando llueve porque tengo que hacer muchas curvas para no pisar los charcos.
Si el terreno es de la parroquia, la parroquia debería adecentarlo, si no el ayuntamiento y si no el Plan E. ¡Eh que plan!.
En vez del cepillo para las benditas ánimas del purgatorio, el cepillo para hacer transitable la trasera de la iglesia. Además por ahí es por donde accede el Sr Párroco al garaje y le interesa tenerlo en condiciones.
Enfrentedepeteiro, ¿de verdad eres tú el del avatar o has puesto a Zapa.? ¿No sereis hermanos? ;D
Bueno, por estas teorías, cuando la iglesia haya reparado SU terreno, podrá cercarlo (como están, por ejemplo las pistas del Calasanz) y se termina el atajo, ¿no?
Aun mejor Xoteño: Lo puede cercar YA y se evita tener que adecentarlo.
Hay zonas que son público privadas, quiza esta sea una de ellas.
De cualquier manera si el terreno es de la parroquia tambien será de los parroquianos o feligreses que la conforman. Ergo estos deberían poder pasar y si lo cercan tendran que poner un portero y pedir el carnet de feligres para facilitar o no el paso. Eso crearía un puesto de trabajo.
¡De nada!
Qué difícil é todo.
¡Hai que ver cómo se poñen os parroquianos! y eso que o enunciado da noticia anticipa que é a Iglesia a que vai a levar a cabo o asunto.
Agora entendo por qué tardaron tantos anos en asfalta-la corredoira do meu barreiro.
Por certo, vou vello de máis, parece que son o único que non foi capaz de lee-lo texto que acompaña o debuxo.
Un demonio rojo con su tridente pondría yo en medio del camino, para pinchar a los vecinos malos que utilizan el atajo y se meten con el cura.
Lo único que veo es que van a poner plazas de aparcamiento. Así que me reafirmo. Vivan los coches!!! ¿Es que no se puede ir caminando a la iglesia y hacer una zona verde para niños y mayores?. Sobre esto, en esa parte no hay iluminación y el otro día casi atropellan a un niño que iba por el camino de tierra.
Algunos de los grafitis tienen permiso como el de la peluquería!!!
A mi la iglesia me sobra y me faltan los jardines que fueron proyectados cuando se hizo el proyecto del barrio. Se han beneficiado de un terreno publico para un uso que no todos comparten y del que se saca probecho con viviendas para el cura y otras 2 aparcamiento privado, etc.
Mas zonas deportivas !!!!
Menos riquezas para el opio del pueblo, inventado para quitar el miedo a la muerte de muchos
No a la visita del Papa con pago de su estancia con nuestros impuestos!!!!
Jod… como se le va la olla a la peña!!! Habeis leido el post???
xoteño, tes razón no que dis.
claro es que para despotricar os lo han puesto a huevo.
Me gustaría saber que diriais si hubiesen puesto una mezquita, os lo digo yo??? Nada!!!
Yo hubiera dicho lo mismo. Lo mismo que dije de la iglesia adventista y lo mismo que diré de cualquier otra fábrica de magia. Son un cáncer, una rémora del pasado, un lastre para nuestras conciencias y un error para la sociedad. Y si es una mezquita, viene con el plus de la inquisición.
Quiero canchas deportivas, quiero que los niños compitan, que se hagan fuertes, que aprendan el valor de la victoria y el sabor de la derrota, que aprendan a trabajar en equipo, a entrenar y esforzarse duramente, porque eso les hara mejores cuando sean adultos.
Quiero más colegios, más actividades sociales, más bibliotecas, más sitios de juego (cubiertos) más barrio de personas.
No quiero lugares de adoctrinamiento, ni expendedores de culpas, ni fabricantes de paraisos, ni cobradores de penitencias. Las actividades nocivas y peligrosas deberían estar alejadas de los ciudadanos y más de los crios.
son todas iguales
Coñe!
Si non a queredes, facede coma facemo-la maioría, non vaiades.
O que estades a facer e o mesmo que criticades, non vos abonda con non ir, tedes que adoutrinar a os demáis para que non vaian. Pasiño a pasiño estadevos a converter nos sacerdotes da nova relixión.
Respecto a o de querer bibliotecas, colexios etc. está moi ben, pero non sei que ten que ver coa iglesia. Semella un chisquiño demagóxico (con perdón) contraponer unha cousa coa outra.
É como si decir que en vez de bares hai que facer bibliotecas, e en lugar de tabaco, había que fabricar esencia de lavanda.
No meu simplón parecer, o que queira lavanda que compre lavanda e o que queira fumar que fume, o que queira ir ao bar e non a biblioteca que o faga e o que faga amba-las dúas cousas, mellor para él.
Non sei en qué punto da historia me perdín, pero tiña entendido que esa era a esencia da liberdade.
¿Sabedes cal sería o colmo dun veciño de Los Rosales?
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Unha misa organizada pola IGREXA, dita en GALEGO, no POLICHAPUZA, por un cura de PENAMOA.
un bar pagao unha persoa privada do seu peto, unha igrexa ten parte financiado polo estado, é unha gran diferencia.
Cambiando de tercio, non sei qué parte da iglesia e esa que paga o estado, acaso o tellado ou as fiestras, o certo e que descoñezo qué partida presupuestaria é esa nin a qué ministerio ou consellería se lle carga.
La esencia de la libertad es que yo pueda expresar mi opinión cuando me venga en gana, siendo esta la que en gana me venga. Yo no impido a nadie ir (eso es libertad), pero nadie me puede obligar a que me parezca bien.
Pero ADEMAS, y esto es lo importante, el dinero para esa iglesia LO HEMOS PUESTO TODOS, vía donación del terreno (público) y algo más que se me escapa (los ladrillos no los regalan por el amor de dios, supongo; así que alguien ha puesto pasta para ello). Y si el dinero público (limitado) se pone para una cosa, deja de ponerse para otras.
En cuanto a las bibliotecas, son la antítesis de lo que significa la iglesia. La razón frente a la fé, la imaginación frente al rito, la libertad frente a la sumisión, el hombre verdadero frente a dioses de mentira.
Cuando no haya ni un euro para la iglesia (cualquier iglesia) saliendo de mi bolsillo, dejará de ser un tema que me preocupe. Si soy partidario de que la droga se venda libremente a los adultos que la deseen, no seré yo el que impida que adultos vayan a dejarse blanquear el cerebro. Pero mientras me obligen a mí a pagar parte de ese sarao……
Pese a que yo también estoy en contra de que se le de dinero público a la iglesia, hay que reconocer que si ésta deja de ejercer la labor social que ejerce, íbamos a ir apañados. El Estado ya se desentiende de atender a bastantes personas necesitadas descargando esta competencia en las familias, en las entidades de caridad, en las ONGs, etc. pero si tuviese que asimilar él lo que hace aquella, iría directamente a la quiebra social.
Quiebra social que, por cierto, podremos empezar a ver a primeros del año que viene o más.
bieeeen vais mejorando, pero aún lo podeis hacer mejor, vamos, vamos!! que aqui hay nivel!!
No Xoteño, no. Por esa teoría la Iglesia tiene un terreno que le propició el concello para la construcción de la Iglesia con el consiguiente terreno, y más, para el uso y disfrute de los vecinos que los quieran utilizar. Es como en mi comunidad y en casi todas las del barrio, que hay zonas privadas, pero de uso público. es decir, tú (la Iglesia) la mantienes, los demás la disfrutan.
Te recuerdo que fué motivo de bronca, por tu parte y la de muchos vecinos del barrio entre los cuales me incluyo, cuando se puso en el edificio de la mueblería Salcines, el cartel que prohibía utilizar la zona común del edificio próxima a la acera, cuando es de uso público aunque sean ellos los que lo tengan que mantener. De cercar la zona de la Iglesia nada de nada, que para eso, entre otras cosas, les salió de gratis. Ahora reitero lo dicho anteriormente, ¡¡ya era hora!!
http://www.hoac.es/pdf/Noticias%20obreras/2-noviembre/editorial.pdf
El 40% de los ingresos de Cáritas SON del estado, en sus diferentes administraciones (83 millones de euros). De los 134 millones de euros que corresponden al ingreso privado, 8 millones son de cajas y bancos y 2 millones que pone la iglesia. El resto, empresas, particulares y fondos propios.
Digo esto para que dejar un poco centrado el asunto de que “Caritas” le resuelve al estado, pareciendo que el estado no aporta nada en Caritas.
Dicho lo anterior, sigo pensando que Caritas y demás ongs deberían desaparecer y/o dedicarse a otros menesteres, porque es el estado (nosotros) quienes deberíamos atender todas estas necesidades dentro de nuestra propia sociedad. En un informe de la propia cáritas, se hace hincapié en qeu con un fondo de 2000 millones de euros, se podrían atender todas o gran parte de las demandas sociales actuales en este área. 2000 millones es una infima parte del presupuesto del estado, y bastante menos de lo que se ha llevado la banca, así que el estado tiene pasta para esto y mucho más.
Finalmente, comentar que la función de Cáritas no es adoctrinar, ni vender paraisos etéreos, sino dar de comer al hambriento y de beber al sediento. Algo que puede hacerse perfectamente sin mentar a dios. Me temo que en la fábrica de nuestro barrio no se hace lo mismo.
Bueno, tengo entendido que el terreno no les salió gratis, sino que fue objeto de una permuta de terrenos, una práctica por cierto, habitual en todo ayuntamiento.
Pero ojo, yo no he defendido esa teoría de que pongan una cerca, solo digo que si tanto es de ellos, podrían poner una cerca. No tengo ni idea de si es un terreno privado de uso común, un terreno privado de uso privado, etc, etc. Pero para que veas la posibilidad de poner o no una reja, si vas por el lateral derecho de la iglesia, mirándola de frente, verás que han instalado una enorme reja que impide el paso, con lo cual, a lo mejor no es tan improbable que pudieran cerrar.
Lo que es evidente, es que no van a poner cierre alguno, a la vista de los planos.
Era un nacho tan lacazán, tan lacazán, tan lacazán, que mercou un piso no número catro de Simón Bolívar (Xa, Xa, Xa, Xa, Xa ) (Ja, ja, ja, ja en galego)
XR, el terreno de la iglesia es una permuta que hicieron el ayto y el obispado, o sea cambiaron terreno por terreno, y creo recordar que el que se llevo Losada & Cia esta por la torre, y ya sabes tu lo que valen ahora los pisos allí no?
o sea que de gratis total, nada de nada.
¿Sabedes cal é o colmo dunha nacha dos Rosales?
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Que o noivo lle saia “CAPULLO”
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http://www.elpais.com/articulos/reportajes/Dios/inocente/elpepusocdmg/20091122elpdmgrep_10/Tes
Oro y riqueza del baticano, curas obusadores de niños si si mucha labor social, curas con audis en todos los colegios concertados de audi a6 para arriba una labor social de la ostia
¿Cal é o colmo dun ciclista que viva na rúa Suárez FERRÍN?
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Que se lle OXIDE a cadea da bici.
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Tiña eu un veciño que era capicúa:
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Apelidábase LÓPEZ GONZÁLEZ e vivía en GONZÁLEZ LÓPEZ
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Recomiendo leer el artículo publicado hoy por Joan Carles Marset y Gabriel García Voltá, titulado “Dios no es inocente”, en El País
¿Sabedes cál é o colmo dun carteiro coruñés?
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Ter que entregar unha carta na rúa Carmen Rodríguez Losada Trulok
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Este era un xardiñeiro tan gafe, tan gafe, tan gafe,
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que o destinaron á rúa Manuel Azaña cunha podadora.
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Vaticano
je,je,je,me gustaron mucho los chistes de Pachara.Sobre la Iglesia decir que si recibe dineros públicos és normal que invierta algo en alguna ONG,CÁRITAS ,etc,porque si no dedican algo de dinero en éste aspecto estarían mucho más forrados,ya que és el único negocio que no paga impuestos.Decir que cuando se construyó la Iglesia,la Iglesia debería de haber adecentado su entorno desde un principio.Tampoco sé si sus alrededores és zona privada de La Iglesia o és zona privada pública,aún así, éstes son capaces de una vez adecentado todo el entorno de La Iglesia son capaces de cercarla,pero mientras que no la adecentaron no la cercaron verdad?
Por mí ya pueden cercarla y no poder coger ése atajo de detrás de La Iglesia,ya pueden pedirme el carné de feligrés o lo que sea,que por mi parte no me hago feligrés ni aunque me me maten,prefiero recorrer cinco veces el barrio para ir al ambulatorio fíjaros lo que os digo.
Creo que foi Xosé Stalin o que decía que unha mentira contada mil veces, acaba semellando unha verdade.
Non estaría de máis algunha que outra desculpa por parte dos que van difundindo a especie de que o terreo da iglesia dos Rosales foi doado polo Concello. Sen dúbida, no fragor dialéctico, se nos escapa algunha que outra calumnia pequena, e non é cousa de deixar ahí a semente da insidia para que outros a recollan como boa.
Sería un acto de humildade e tamén de valentía cando hai que ser quén de dar un paso atrás.
Por certo, a humildade pode ser laica, non haille que ter medo de contaminación relixiosa.
Había un no barrio que era tan modesto, tan modesto, tan modesto, que cagou unha paloma e o día seguinte dixo: “Xa o teño, Novo logro do blog”
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Este era un comentarista con tan mala sorte que cando a Maderas Peteiro se foi pra Carballo, quedou sin nick no blog.
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¿E que me decides de Matapollos? É a única nacha do mundo que ten, por obriga, un nick masculino
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¿Qué diría Arrecarallo si Matapollos cambiara ó seu nick pra o feminino?
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Seguro que chamaría á ambulancia e esta chegaría ó barrio sonando:
No ni
No ni
No ni
No ni
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Si Matapollos vivira no tempo de Castelao e mudara o seu nick ó feminino, ¿Seguiría Miguel chamándolle minganilla?
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Despóis de 56 detencións seguidas, a policía berroulle a B.N.D. ¡¡DETÉNGASE!! e él contestou: ¡Non poido!
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Non me podo creer o que me contaron o outro día, e algo imposible de creer.
¿Non me din que veu un político ó barrio…. e Fco. Javier NON LLE FIXO NIN UNHA SOA FOTO?
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A crise está afectando a todos os ámbitos. Hai rumores de que van pechar o Blog dos Rosales. Segundo parece, levan dous días sin que NINGUÉN CHAME FASCISTA A NINGUÉN.
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Pachara, estás a politizar os nicks
Tedes unha proba na nova biblioteca do barrio. Levo uns días intentando ollar este blog dende os seus ordenadores e non me deixa. Pon a máquina ¡¡ Acceso Denegado !!
Dende o Concello parece que vos están a facer a vida imposibel
Eso te lo crees tú Pachara. Las cartas hay que jugarlas bien.
Qué sería do galego escrito,se non escribese Pachara neste blog e por suposto o tan bó humor que ten…
Por certo Pachara XOTEÑO pensado o novo Nick cando saquen a Maderas Peteiro je,je,je.
Aínda que estóu de certo que o Pachara seguro que por fin estrenóu a botella de licor de guinda do tio Cosme (sin invitar a nadie), co seu humor deixa ao descuberto a sinrazón de toma-la vida e mai-las ideas demasiado en serio.
Entono o mea culpa por tomar as cousas demasiado en serio.
Pachara tomou uns chupitos de Pacharan pola mañá je,je,je.
Pachara: ¡¡¡fascista!!!
Yo creo que lo que lleva en la boca es un canuto, por eso está así Pachara.
Por si alguno no conoce a Pachara:
http://www.facebook.com/pages/Pachara/45193353537?ref=nf
Hola a tod@s.
Yo vivo en los edificios en los que están los graffitis. Por un lado, que el camino esté así a nosotros nos perjudica muchísimo, pues están consiguiendo que se produzcan filtraciones de agua en el edificio, sobretodo en los garajes. También protestamos al ayuntamiento por el tema de las filtraciones y también porque les comentamos que eso era un foco de infección, ya que se ve como las ratas campan a sus anchas a determinadas horas y es que no sólo es el barro que se forma cuando llueve, sino la cantidad de basura acumulada. Pues bien… vinieron hasta de medio ambiente del ayuntamiento y pasaron de nosotros.
Ahora espero que hagan algo para que todo esto se solucione. Con respecto a los graffitis que veo que habéis comentado, deciros que por parte del edificio no se estaba de acuerdo. Sin embargo, el cura sí le dio permiso a los chicos para que pintaran, es más les decía que si necesitaban algo que se lo pidieran. Creo que esto no estuvo muy acertado, o por lo menos es mi opinión, como puede opinar en algo que no es suyo???…
Lo dicho espero que esto se arregle pronto y quede algo bonito.
otro nacho joer
Como es libre “largar”, como divertimento y pérdida de tiempo, no está mal.
Pero es pena ver la cantidad de mentiras e inexactitudes que se publican.
¿Y quién es capaz de distinguir y aclarar? En principio, todas tienen el mismo valor.
Por eso a veces uno piensa que no vale la pena contestarlas. No hay posibilidad de contrastarlas.
A pesar de todo, y con esta realidad, conviene seguir trabajando por el barrio.
Yo pienso que siempre es mejor hablar y equivocarse, que callar y lamentarse.
Pero es una apreciación personal.
http://www.unidadcivicaporlarepublica.es/laicismo%20web%202009/dios%20no%20es%20inocente.htm
Haber quién és el cura ,para decir que los chavales pueden hacer grafitis en las fachadas,a qué no deja el cura hacer grafitis dentro de La Iglesia ?,és increíble éstoooooo !!!!!
Interesante o artigo de Joan Carles Marset y Gabriel García Voltà que reseña Derrelicto.
Si non me equivoco (e si o fago pido disculpas), trátase daqueles dous membros da asociación “Ateus de Catalunya” que fixeran a campaña “Probablemente Dios no existe” que portaban os autobuses de Barcelona a modo de publicidade.
No seu momento chamóume a atención xa que non entendía quén podía ser capaz de gasta-los cartos nunha campaña tan cara sen lle sacar rendemento económico. De feito, somos moitos os que non creemos en Deus, a lo menos no Deus que se nos ensinóu, sin por eso considerarnos categoría.
É como si non ser aficioado a ópera fora algo en sí mesmo, ou si os que non nos gusta o padel tivera rango filosófico. No meu parecer, o feito de non ser aficioado a ópera non é nada especial, nin pasar do padel, nin ser ateo. Eu, a lo menos, non podo sentirme orgulloso (nin avergoñado) de “non ser” algo.
Agora vexo que ambolos dous pensadores, son os autores dun libro co mesmo título “Probablemente Dios no existe” e así queda aclarado o tema daquela curiosa campaña da que se fixo eco toda-la prensa nacional, dándolle ao editor “Ediciones del Bronce” a alegría da súa vida.
Coincido con eles, eso sí, en que “Probablemente Dios no existe” tal como nos ensinaron, pero de certo que o editor, o que lles vai pagar un euro por libro vendido dos dezasete que costa, sí existe. Vaia que sí.
A mí lo que me fascina es que siga habiendo gente pirrada por la Republica. Con la experiencia que tenemos aquí !!!
http://www.mcep.es/publicaciones/polvotiza/polvotiza12/recortes/factordios.htm
Aunque supongo, Miguel, que vd. utiliza el verbo fascinar como si fuese sinónimo de fastidiar, voy a darle la razón. ¿Cómo es posible que, en pleno siglo XXI, puedan quedar aún nostálgicos en España que aspiren a tener una forma de gobierno similar a las de sus vecinas Francia y Portugal, en lugar de una monarquía como la que tenemos -Juan Carlos I lo dice- hermanada con la de Marruecos? Donde esté una monarquía absolutista como la de Fernando VII -¡Vivan las “caenas”!- o, mejor aún, un imperio como el que heredó Felipe II de su padre Carlos V -¡Por el Imperio hacia Dios!, como decía ese gran estadista que nombró a Juan Carlos I como su sucesor- un imperio tan, tan asombroso que, sin tecnologías avanzadas ni cámaras de gas, exterminó a mucha más gente que el mismísimo Tercer Reich, que desistan de una vez por todas esos locos que sueñan con repúblicas quiméricas como la de una República Ibérica que comprenda a España, Andorra, Portugal y Gibraltar, cuya capital sea Lisboa y cuyo presidente sea, por ejemplo, un impresentable como Federico Mayor Zaragoza. ¡Qué horror!
No suponga, Derrelicto. Cuando quiera decir fastidiar, usted se dará cuenta.
Sabe que pasa? que a estas alturas del cuento, y con dos repúblicas que acabaron a hostias… la tercera se la dejo a usted solito. Los experimentos quedan bien en el papel, en las asambleas barbudas y en las manifas adolescentes. Pero cuando se trata de cosas serias, más vale malo conocido que bueno por conocer. Y si el asunto vá de Federaciones Ibéricas, entrando en el terreno de minganillas follapoco, la cosa es de risotada mayor.
Por otra parte, una republica no se diferencia gran cosa de una monarquía (parlamentaria, no deje que le traicione el subconsciente hablando de Mojamé), es más estable, trabaja 24 horas y no hay que andar montando paripés electorales cada cierto tiempo, que con 17 autonosuyas y un desgobierno central, vamos sobraos. Al igual que parecen ir los pérfidos albiones, los tulipaneros, daneses o suecos (que así estan las suecas, todo sea dicho).
Nada, a mandar, oiga!!!
Respecto a lo antes dicho por Miguel, prefiero dos intentos en los que el pueblo se une por algo que puedan acabar a ostias, que ningun contento y un pueblo “muerto” (creo que dejo claro que no me refiero a la muerte fisica ocn las comillas, sin embargo lo aclaró por si acaso) de acuerdo que, pongamos por ejemplo, la segunda república, la cual nos queda mas a mano en una linea temporal, acabó con una guerra civil, pero mas alla del monton de muertes, hay que tener en cuenta TODO, aunque para algun@s sea algo negativo o positivo.
Los experimentos a los que haces referencia no valen de nada si no se prueban, se mejoran, se vuelven a mejorar hasta que sean utiles. Que bonitos eran los ideales Ilustrados, la democracia en los papeles de Rousseau o Voltaire, si solo se hubiesen quedado en papel hoy no serían nada, no avanzariamos, pero se probo, y falló, hubo miles de decapitaciones y Robespierre guillotinaba dia si dia tambien a supuestos anti-revolucionarios, despues llego una dictadura de Napoleon, y doscientos años despues todos quieren esa amada democracia, y mira como empezo. Sino fuera por los experimentos sobre papel de Marx, trabajarias 12 horas, sin vacaciones y sin estudios, toda una vida de trabajo, sin jubilación, ni sanidad pública etc.
Otras teorias como la comunista son hoy repudiadas por un mal ejemplo como el de Robespierre, pero puede ser la riqueza social del futuro. Todo se trata de no parar de probar y equivocarse, analizar el fallo y corregirlo, asi se progresa como dices tu, se hace mas mal que el que el progreso pueda causar en vidas humanas.
Respecto a la diferencia entre monarquia constitucional y republica parlamentaria, te recomiendo que mires las caracteristicas porque existe un verdadero ABISMO entre estas, no se debe decir tan a la ligera algo como que vienen a ser lo mismo la cara y la cruz de una moneda.
Ahora referente a Derrelicto, me parece una lluvia de ideales sin razon aparente, no acabo de entenderlo, no con ello quiero decir que carezca de sentido, como tu comparto la idea de una republica iberica (y de paso quitarles a los monos gibraltar y llevarlos de nuevo a su pais que es gran bretaña) pero lo que mas me molesto de tu comentario, ¿! CAPITAL LISBOA !? .
Saludos.
¡Pero bueno!, ¿Qué hacemos en una sección que habla de la iglesia enzarzados en asuntos de política-ficción?. Yo entré aquí pensando que se estaban tratando temas eclesiales como, por ejemplo, el afán ecuménico del actual Papa de Roma, pues desea incluir en el seno de la Iglesia Católica a la iglesia anglicana británica, a la francesa de monseñor Marcel Lefebvre y, si se tercia, a la iglesia ortodoxa de oriente. Tengo que confesar que soy un fiel devoto de la Iglesia del Palmar de Troya desde que el Papa Clemente canonizó en ésta a San Francisco Franco Bahamonde, San José Antonio Primo de Rivera y a San Luis Carrero Blanco, los dos últimos santos y mártires. Y es que uno desea fervientemente que la Iglesia de Roma anexione también a la Iglesia del Palmar de Troya, respetando íntegramente a los santos que ésta canonizó, por supuesto. Sólo un pequeño apunte, Miguel :a mí no me traiciona el subconsciente cuando hablo de monarquía borbónica hermanada con la alauita. Me basta ver y escuchar a Juan Carlos I referirse a Mohamed VI como “su hermano pequeño”. Claro que, quizá, eso sea un video manipulado por los depravados guionistas de “El Intermedio” de La Sexta para engañar a gente ingenua. Lo extraño es que yo lo vi antes de que existiese La Sexta y ese deleznable programa.
http://www.antonio-guerrero.org/00014-pt.htm
Para RFI, entre líneas:
Hombre, llamarle “muerto” al actual pueblo español, que tras apenas 30 años de democracia ha conseguido una de las más altas cotas de bienestar, cobertura social, desarrollo técnico y paz de su larga historia….. en fin, muerto, muerto……
En cuanto a eso que dices de “más allá de un montón de muertes…” yo no lo díría asi, pero yo es que pienso que no hay una sola idea política que valga la vida de una persona, menos de un millón de ellas. Me refiero a que hacer que otros den la vida por lo que uno piensa es (para mi) delictivo. Fíjate que los que finalmente mueren en las guerras son los de siempre, pero no los que las empiezan.
La segunda república traía cosas que son realmente útiles, como la universalización de la enseñanza, el voto femenino, la reordenación agraria…. cosas que actualmente están superadas en la monarquía que tenemos (o padecemos, según). Superadas en cuanto a que se han sobrepasado por realizadas, así que no veo ahora muchas ventajas en la republica, respecto a lo que tenemos. No desde luego si es a cambio de otro millón de hermanos muertos.
Las repúblicas parlamentarias no difieren en nada de las monarquías parlamentarias, a excepción de la elección del primus inter pares. Todo lo que puede hacerse en una republica puede hacerse en una monarquia. Y visto lo que pasa en cataluña, todavía más, parece.
Oks. Si estás dispuesto a que, si hay bofetadas, seais tú, tu mujer y tus hijos los primeros en morir, estaré de acuerdo en considerarlo. En caso contrario, no cuentes conmigo para jugar con polvora.
No sería mala idea aprender algo de los fallos. Si una cosa no para de salir mal……
Mmmmmm, me temo que si hoy no trabajamos 80 horas a la semana, no es cuestión de Marx, sino de Bismark. Que no era un izquierdista, precisamente. Convendría pegarle un repaso a la Historia. Por otra parte, las teorías Marxistas (bueno, algo con ese nombre, pero ni por asomo el marxismo) lo llevó a cabo PolPot. Y allí trabajaban algo más de 24 horas diarias, creo recordar. Los que quedaron vivos, eso sí.
Tengo un buen amigo (un hermano, más bien) que ahora es uno de esos cargos de relumbrón en el PCE gallego. Discutimos mucho sobre comunismo, eurocomunismo y movimientos obreros. Yo estoy convencido (en eso estamos de acuerdo él y yo) en que el eurocomunismo es actualmente la teoría socioeconomica con más futuro. Pero claro, siempre dejando atrás las tonterías progres de la actualidad, y entendiendo que ha sido el libre mercado el que nos ha traido hasta aquí: una situación en la que occidente, con sus problemas, no ha estado mejor jamás. Te cuento esto para dejar claro que no seré yo el que repudie el comunismo. Eso sí, entendiendo el comunismo como la organización “para el bien común”. A cada uno según su necesidad, y de cada cual según su capacidad; eso no ha variado.
Siempre he pensado que Finlandia es uno de los paises más comunistas que hay. Sobre todo, sabiendo que el 50% de tu sueldo son impuestos y que la red social es sólida y consistente. Pero claro, es “otro comunismo”. Es eurocomunismo, o socialdemocracia extrema.
Yo no las encuentro. Dimelas tú.
http://www.es.ocsfajmj.com
http://www.es.ocsfajmj.com/iglpal/index.htm
http://www.es.catholic.net/sectasapologeticayconversos/243/1456/articulo.php?id=22993
Miguel, creo que hemos encontrado puntos en comun, y, supongo que, quizas por una mala manera de decir las cosas por mi parte, has interpretado mal otras que quise decir, quizas de un modo no muy preciso.
Quiero esclarecer, antes de nada pues eso si que es algo muy a dejar claro, no creo que una idea valga mas que una vida, pero que si una idea puede llavar a mejorar la sociedad hasta tal punto que con un numero X de muertos ahora salvas a muchisima gente mas el dia de mañana, quienes de verdad crean en ese dia de mañana no deberian tener problemas en hacer lo posible para conseguirlo, y que si intentos como el de mantener la republica en la guerra civil se llevaron vidas es, porque gente concienciada con la libertad, los derechos humanos etc etc decidieron poner en riesgo su vida por unos derechos fundamentales, un mayor bienestar … no estoy del todo seguro si me estoy volviendo a expresar mal. En tal caso si aun asi no queda clara mi posicion no tendria problema en intentar volver a explicarla, no busco muertes por ideas, sino ideas que eviten muertes y mejoren la vida.
Respecto a España no me refiero a que sea un pais muerto, aunque en mi opinion este en vias de ello, pero eso si que es muy subjetivo y no tiene valor real, es mas una opinion de cada quien. Por pais muerto, me refiero a aquel, que por el minimo impacto que pueda causar no quiere echar un paso hacia delante por progresar, no he aclarado ningun pais. Sin embargo hoy la gente es cada vez mas carente de ideologia, y todo les da igual simplemente se preocupan (en su extensa mayoria ) por ir tirando y no querer cambiar las cosas.
Esto me propongo mirarlo y consultarlo a fondo, pero, Bismarck, Otto Von Bismarck el unificador de Alemania, no creo que tenga mucho que ver con las luchas sindicales obreras, el salario minimo, la jubilacion, las vacaciones, quizas algun dato anecdotico, o incluso una politica fuerte aproximada a estos principios en su pais, pero, Karl Marx y F. Engels son los padres de la ideologia sindical obrera, lo primero, y lo segundo del socialismo cientifico, aunque ellos aportasen muchos avances en el ambito teorico, los avances los aportaron los obreros. Tambien tuvieron una relevancia ideologico relevante Bakunin y Proudon.
http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_obrero
Refiriendonos a Pol Pot, no lo considero ni persona, ni socialista ni liberal ni nada, para mi es un asesino, no lo defiendo en absoluto, ni creo que haya que remarcarlo especialmente como de izquierdas y mas teniendo en cuenta que fue la Vietnam comunista la que apartó a PolPot del poder. Si me dijeras un caso como puede ser Stalin, entonces no tendría reparo en decir, que si que fue un asesino, pero que no por ello condenemos una idea, porque tanto o peor fueron los EEUU, y la gente los adora y no juzga el sistema capitalista por ellos, que para mi sin duda fueron mucho peores incluso que los regimenes fascistas.
Respecto a Finlandia, no conocia ese dato y tendre que estar mas informado porque realmente me llama mucho la atencion y no sabia nada al respecto, en mi opinion el socialismo que hace el futuro esta hoy presente, para mi en casos como sudamerica, por ejemplo Lugo, o Lula Da Silva, demuestran cada dia como las ideas valen para cambiar el mundo. Por si acaso aclaro, que me considero un eurocomunista.
De nuevo te pido perdon Miguel por cualquier posible mal entendido y cualquiera que se produzca ahora lo explicare, hay unos principios basicos que gustaran mas o menos, pero yo no soy como Marx (Groucho) y me puedo èrmitir el lujo de decir ” Estos son mis principios y si no le gustan tengo otros… ”
Respecto a lo de Republica o Monarquia, no me extendere mucho debido a que quiero contestar a Derrelicto y me prolongué demasiado con lo anterior, encuentro principalmente, la participacion de la religion en la sociedad, el dinero dirigido a la casa real (un monton de impuestos tirados) y la posibilidad de elegir al jefe de estado como las mayores diferencias, por otro lado tambien me parece que, el segun donde nazcas tienes menores o mayores posibilidades en la vida deberia acabarse, y, en teoria, Felipe por ser hijo de Juan Carlos, ya sera jefe de estado, y una persona cualquiera no tiene la oportunidad de ser un jefe de estado pudiendo ser mucho mejor y elegido por los ciudadanos.
no se si me explique con suficiente claridad, es que estoy un poco cansado y no era el mejor momento ahora para contestar este comentario, pero bueno ahora ya esta…
Respecto a Derrelicto, muchos obviaron contestarte y soy yo el gañan que se mete a la guerra.
Te contradices a ti mismo, primero, nadie ha beatificado a Franco (solo joderia) y vienes tu a beatificarlo, se nota que no eres de familia republicana, sino mucha gracia no te causaria como a los que le pueda afectar a la moral por un familiar perdido esa beatificacion tan exagerada.
Permitanme por favor, creyentes del blog que diga una burradilla… !Afan Ecumenico!, yo aun no le he visto reconocer que son judios, ni explicar que es todo lo que ocultan a la gente.
¿ Tu ves intereconomia verdad? No hace falta que respondas dado que la respuesta me la se de sobra y de hecho puedo asegurar que eres uno de los tres españoles que se rien con los clones, uno de los cuatro que ven el gato al agua, y uno de los siete que se creen lo que dice ” mas se perdió en cuba”. Wyoming solo manipula videos para hacer quedar mal al jefecillo de intereconomia, y los que manipula se nota porque en principio es para hacer gracia, y ademas se informa antes de arriesgarse a dar noticias falsas.
Una contradiccion evidente es que quieras hacer una union republicana iberica, y seas mas españolista que la cabra de la legión, y ademas con capital en lisboa ( es que eso me sigue chocando jeje)
Me parece que defender a la iglesia hasta tal punto, puedes ser creyente, defender a la iglesia ya no me parece ser creyente, me parece que hay un problema de percepcion de informacion, hay cosas que preocuparse y por las que reclamar y luchar en el mundo de hoy, cuando, mientras estas en misa, cada segundo que el cura dice unas palabras para beneplacito del señor, 16 niños mueren de hambre en africa, mas los que mueren por motivos belicos, de enfermedades e infecciones, los que pasan hambre, los afganos, los problemas de sudamerica, pero eso los medios de comunicacion no lo dicen, tampoco mencionan las guerras africanas, la ultima noticia seria en ese aspecto que escuche es de hace mas de un año acerca de Mugabe. Olvidemonos de ideologias, de religiones, pues si Jesucristo hoy estuviera vivo, echaria al papa como a los mercaderes del templo y pediria union para mejorar el mundo, hagamos lo necesario para cambiar el mundo en todos los aspectos desde los cimientos aplicando lo necesario.
Porque hoy en el mundo:
- 5000.000.000 de personas pasan hambre
- 500.000.000 de personas pasan agobios economicos
- 250.000.000 de personas tienen la riqueza justa para vivir
- 249.900.000 de personas viven en la riqueza pudiendo permitirse algunos pequeños lujos.
- 100.000 personas se pudren en una riqueza suficiente para arreglar la vida de las casi 6000.000.000 de personas restantes para que vivan dignamente.
Esto es aproximadamente en numeros redondos
- Ademas Los polos de deshielan
- Cientos de especies animales y vegetales se encuentran al borde de al extincion
- La temperatura de la tierra sube
- El agua subira lo suficiente como para engullir Holanda, que en vez de reducir emisiones construye muros.
- Miles de personas mueren por contaminacion ambiental
- La juventud carece de motivos por los que luchar como hace escasamente veinte años, y se sumen en la droga, el alcohol etc.
- La religión lo impregna todo
- El primer mundo no le da importancia al tercer mundo
- Aun se producen guerras por motivos de Religión
- Hay Racismo en el mundo
- Hay discriminacion de genero
- Se producen miles de asesinatos
- Muchisima gente muere por cancer en el primer mundo y por SIDA en el tercer mundo.
y muchos problemas mas ante los que nos tapamos los ojos y nos negamos a actuar.
Saludos.
http://www.youtube.com/watch?v=8i90jz3aA4A
Respecto a lo que hablaba antes, de esto no se habla aqui, de gente, como Chavez solo se habla cuando tiene alguna salida de tono, pero ya querria yo politicos apasionados como algunos de alli, y no tanto demagogo como hay aqui… en fin si alguno quiere datos sobre lo que hacen realmente estos presidentes estare encantado de facilitarlos.
En corto y a bote pronto: a mi no me tienes que pedir perdon por nada, faltaría más. Como bloguero a sueldo del oro de moscu, vá en mi nómina de comentarista el recibir todas las hostias que mi jeta sea capaz de abarcar, y alguna más. Esto es un foro de internet, uséase, un patio de maruj@s en el que lo que se dice tiene la misma validez que una charla de bar a las 2 de la mañana tras un par de botellas de Mencía. Es más, esto es un puro divertimento. Y yo no me enfado nunca cuando me divierto
Salud (y república, que dirían algunos)
PD: la cita de bismarck hace referencia a que a seguridad social, tal como la conocemos hoy, nace con Bismarck, conocido oligarca y noble, poco amigo de la clase obrera, a la que consideraba insaciable. Pero lo cierto es que la ss moderna nace bajo su mandato, supongo que para evitar que se le mueran los obreros que le tienen que durar más para darle más beneficios
http://es.wikipedia.org/wiki/Seguridad_social
Me parece que el vecino Derrelicto está haciendo prácticas en la iglesi a evangélica, aunque mi mujer dice que puede ser un topo republicano ya veterano que lucha contra la droga. El perfecto limpiador para Penamoa. ¿No será un realojado?
¿Realojados del Palmar? ¿Que nos trajo Longueira al c. cívico? Quiero conocerlo, quiero salvar mi alma.
Esta claro que las referencias que he dejado para documentarse acerca de la Iglesia Católica Palmariana de los Carmelitas de la Santa Faz, no han sido leídas. Si quien se toma la molestia de estar escribiendo aquí textos tan largos invirtiera cinco minutos en leer esas referencias, descubriría que, además de estar canonizados los tres personajes históricos que he citado, están excomulgados en esta iglesia los miembros de la Casa Real, todos los diputados y senadores españoles, los curas obreros, etc, etc. Un amigo lucense mantiene que el apelativo cariñoso de “cascarilleiro” que se nos adjudica a los coruñeses se debe a que estos prefieren el continente -la cáscara- al contenido. No es mi caso: soy coruñés pero recastado en otros lugares. Hecha esta aclaración, solicito el envío a la Iglesia Católica Palmariana de mensajes -cuantos más, mejor-solicitando que en su santoral incluyan otro par de católicos ejemplares: Adolf Hitler y Benito Mussolini. Y, si no es mucho pedir, que también se envíen todos los mensajes posibles al Vaticano, solicitando que a la Iglesia Palmariana le sea levantada la excomunión de la Iglesia de Roma y que ésta la acoja en su seno.
ORACIÓN LAICA, DESPEDIDA Y CIERRE: Atento siempre a los afanes de los intervinientes de este foro, al fin y al cabo única virtualidad de una condición de difícil redención, velo, en silencio, por el bienestar y aun por la felicidad de tan amplio espectro, y hago votos para que el impecable acomodo a mis últimas observaciones, no exija otros retoques, promueva desajustes, concite turbulencias, induzca elusiones, justifique inhibiciones o dé curso, en suma, a actualizadas y remozadas representaciones del vía crucis lego que la inevitable (?) pequeñez humana protagoniza con tan sobrado éxito como probidad profesional, AMÉN
AMÉN
Derelicto ¿acaso eres del barrio? Superas con creces a otros que pasaban por la plaza elíptica los días de sardiñada. ¿dónde te podemos encontrar?
Propongo un pequeño divertimiento. En los pocos minutos que se empleen para leer esta parrafada, utilicen los lectores un sistema de referencia político que coloque a la izquierda española, en su totalidad, en posiciones extraparlamentarias, como son las agrupaciones anarquistas, anticapitalistas y, de un modo general, todos aquellos que se abstienen de ir a votar porque aborrecen la forma torticera en que fue reinstaurada la monarquía borbónica en este país y el modo mendaz en que fue renovada su posición de satélite de los Estados Unidos mediante un referéndum tramposo de adhesión a la OTAN, puesto que consideran que se manipularon sus resultados para ocultar el triunfo del NO, a la vez que detestan profundamente consecuencias que acarreó ese pucherazo tales como los atentados del 11-M en Madrid, la implicación de España en diversas guerras como las balcánicas, las de Israel con sus estados vecinos, la de Irak, la de Afganistán, etc. En ese sistema de referencia, situemos a los partidos parlamentarios del modo siguiente: a IU en el centro-derecha, al PSOE, UPyD, y partidos nacionalistas en la derecha clásica y al PP en la extrema derecha. No creo que descubra nada nuevo bajo el sol al afirmar que quienes dirigen este blog y la mayoría de quienes intervienen en él son simpatizantes del PP y, en algunos casos, militantes. Entonces, ¿qué tiene de extraordinario, en ese sistema de referencia, que Derrelicto, con su particular sentido del humor, adopte aquí el rol de antirrepublicano como Miguel, desafecto de “El Intermedio” de la Sexta, admirador de Francisco Franco, adicto a la iglesia del Palmar de Troya y partidario de que esta iglesia canonice a Adolf Hitler y a Benito Mussolini? Me imagino que no ha propuesto también que esa iglesia canonice a Augusto Pinochet Ugarte y a Lucía Hiriart de Pinochet porque, probablemente, conozca las imágenes en las que se ve a Karol Wojtyla, por un lado, muy enfadado y abroncando a Ernesto Cardenal por su seguimiento de la Teología de la Liberación y por su colaboración con el gobierno sandinista de Nicaragua y, por otro, muy solemne y, posiblemente, encantado, dándoles la comunión a Lucía Hiriart y Augusto Pinochet en la capilla privada que estos tenían en su residencia de Santiago de Chile. En tal supuesto, Derrelicto debe de considerar que esa canonización corresponde, con todo derecho, al Vaticano, máxime ahora que este tramita la del propio Karol Wojtyla. Para incluir en el santoral vaticano santos tan peculiares como San Francisco Franco Bahamonde, San Luis Carrero Blanco, San José Antonio Primo de Rivera y San José Calvo Sotelo bastaría, como dice Derrelicto, que la Santa Iglesia Católica, Apostólica y Romana y la Iglesia Cristiana Palmariana de los Carmelitas de la Santa Faz se levantasen sus mutuas excomuniones y reconociesen, sin complejos, sus correspondientes santorales. Para concluir este divertimento, recomiendo visitar
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=40790
Si Derrelicto no ha abandonado el blog y lee este comentario, aunque no soy tan conocedora de las intrigas del barrio como Titina, puede comunicarse en privado conmigo en la dirección
lourdesidiondo@gmail.com
En el Centro Cívico suelo coincidir con un internauta que creo que es él pero, por temor a ser inoportuna, no me atrevo a abordarle.
También opino, como Derrelicto, que en las distancias cortas Internet ya no es tan fundamental.
Eran outros tempos.
Recordo os últimos anos de Franco, que a mín pilláronme no Instituto, como un tempo cheo de incertidumes, no que xurdían como setas grupos, subgrupos y grupúsculos políticos con acrónimos inverosímiles.
Naquelas espesísimas asambleas mezclábanse a partes iguáis a testosterona a medio estrear, a última lectura que fixera cada quen, e sobre todo a mala hostia, que ao final era o criterio que primaba: o que tiña máis mala hostia era o que levaba a voz cantante.
De cando en vez, algún incauto demostrando unha grande inxenuidade, pensaba que aquelo das asambleas era realmente un exercicio democrático e se aventuraba a expoñer algunha idea independente, diferente daquelas dos que ían preparados a dirixi-la xuntanza e os seus resultados.
Entón, o da mala hostia, antes de que xurdira algunha adhesión, saltaba como un raio co exabrupto de rigor: “ti cala, que se che ve o plumeiro”, ou “esa postura é reaccionaria e fascista”.
O caso era non debatir senón desacreditar a o rival.
Tan infantil (pero eficaz) estrataxema, polo que se ve, segue a ter adeptos dabondo.
“Ti cala a boca que non es máis que un facha de merda”.
“Ti cala a boca que no descubro nada nuevo bajo el sol al afirmar que quienes dirigen este blog y la mayoría de quienes intervienen en él son simpatizantes del PP”.
Aínda que fora certo supoño que os simpatizantes dun partido son tan cidadáns como os que simpatizan con outro ou os que non simpatizan con ningún.
Habería que lle preguntar a éstes virtuosos do “ti cala a boca”, cómo reciben esa sabedoría, ese don de fichar a xente, ben clasificadiña en bos, regulares e malos. Pode que sea un saber froito de sesudos estudios sociolóxicos, ou de unha habilidade innata chea de perspicacia e agudeza, ou quizá se trate dun don divino, somentes o alcance duns poucos privilexiados.
Pode ser, pero a mín estes adalides do adxetivo, campeóns de sinalar co dedo, recordanme máis ao chivato repelente do colexio, o que se acusaba dos seus compañeiros.
“Seño, Pepito es un rojo de mierda”
“Profe, el papá de Jaimito votó al PP”
“Dire, menganito ha fumado en el lavabo”
Ao final, os da mala hostia, os demócratas do carallete, siguen sendo os que levan a voz cantante. Teñen sorte, a eles ninguén lles dí “ti cala a boca”.
Yo no veo ninguna estrategia de tapar la boca, en el caso al que apunta Arrecarallo, sino la de dar de manera superlativa la razón al oponente para mostrarle sus contradicciones y, en algunos casos, dejarle en ridículo.
El libro de Joan Carles Marset y García Voltà es realmente fantástico, por fin alguien explica de forma accesible y amena, pero al mismo tiempo rigurosa, por qué en nuestros días la creencia en Dios ya no tiene ningún sentido, y el ser humano debe asumir su responsabilidad para hacer de este mundo un lugar más solidario y habitable para todos.
El libro al que me refería, de Marset y García, se había comentado antes en el foro (y hace unos días en el artículo “Dios no es inocente” en El País) es Probablemente Dios no existe. Ediciones del Bronce.
Vaaaale, dacoooordo, aceptamos “Probablemente Dios no existe” como regalo navideño.
Que siiiiiiii, que vouno mercar tan pronto pooooooida.
(Qué pesadiños se están a poñer co galo do dichoso libro)
Non conforme con invadí-las carrocerías dos buses de Barcelona, comenzan a invasión dos blogs.
A lingoaxe seudo-pedante-intelectualoide do comentario 96 podería moi ben estar sacado da contraportada do mencionado libro; pode que de feito sexa así.
Un pouco máis de imaxinación, señor editor.
[...] y como adelantamos en el mes de noviembre, por fin darán comienzo las obras de acondicionamiento del entorno de la iglesia del Barrio. Aquí [...]